Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Effect skrivet 11 augusti 2009, 22:58:54

Titel: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 11 augusti 2009, 22:58:54
Jag har funderingar på att installera bergvärme till hösten.
Tre firmor har jag varit i kontakt med och fått offerter med dessa värmepumpar Thermia 10  G2,Nibe 1235-8,IVT HT Plus C9.
Och imorgon ska jag kika på CTC bergvärmepumpar,och en fråga?Är CTC jämförbara med de andra pumparna? ::)
Borrningen har jag fått fast pris på,då jag troligtvis har ca 30 meter ner till berget.Och jag ska värma poolen med bergvärme.
170 kvm att värma upp+att värma poolen(4*8m 1,48djup)
En offert som jag fick från Thermia var att borra 220m+Thermia 10 G2,ta bort vedpanna,tankar,mm..dra nya rör i pannrummet och installera pumpen +poolstyrnig=200.000kr
Tyckte att det drog iväg i pris,så är det någon där ute som använder CTC+Poolstyrning,isåfall hur funkar det?
Det lät som jag kunde göra ett mycket bättre pris på CTC,när jag pratade med försäljaren.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Carl N skrivet 12 augusti 2009, 08:59:43
Vad gäller kvalitet så är det inget fel på CTC, det enda är att den ger begränsat med varmvatten. Varmvattnet räcker för dusch och normalt hushåll men kan vara liten knappt för ett badkar. Poolvärmeväxlare borde vara enkelt att koppla in på CTC, tror jag.

Tänk på att du nog behöver lite extra borrhål eftersom du tänker värma en pool på sommaren.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: kullabacken skrivet 12 augusti 2009, 09:10:01
hej.
du kan koppla in en CTC på samma vis som dom övriga märkena, med växlingsventil och flytandekondensering. och en sepparat VVtank.
http://www.ctcvarme.se/enertech/p47541/files/2.2.7_Oshuntat_system_med_varmvattenladdning__System_7_.pdf

med ecopart, ecologic

vet dock ej hur man löser pool värmen.

annars om du kör med ecoel el ecoheat. så kopplas poolen.
http://www.ctcvarme.se/enertech/p47541/files/2_4_3_CTC_EcoHeat-CTC_EcoEl_och_pool.pdf
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 12 augusti 2009, 11:08:28
Vad gäller kvalitet så är det inget fel på CTC, det enda är att den ger begränsat med varmvatten. Varmvattnet räcker för dusch och normalt hushåll men kan vara liten knappt för ett badkar. Poolvärmeväxlare borde vara enkelt att koppla in på CTC, tror jag.

Tänk på att du nog behöver lite extra borrhål eftersom du tänker värma en pool på sommaren.

Jodå jag har tänkt på att borra längre angående pool ca 40meter till.Man brukar väl räkna ca 20-25% extra på normala borrhålet.
Men att CTC ger begränsat med varmvatten låter inte bra,att inte kunna fylla ett badkar? ::)
Då får man räkna bort CTC.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Heddan skrivet 12 augusti 2009, 11:25:40
Annars är CTC det självklara valet med sin shuntstyrning om man är rädd för att få knäppningar och smällar i radioatorsystemet av en "vanlig" VP med växelventil.

Hade jag själv fått välja idag så hade jag valt en CTC, visserligen har den något lägre COP än övriga VP, men nu åker jag på att installera en volymförstorare/knäpptank á 10000:- inkl. jobb och material för att bli av med oljudet i radiatorsystemet. Och dom 10.000:- tjänar jag aldrig in på det något högre COP:et som jag nu har.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: jehu skrivet 12 augusti 2009, 12:27:32
Kan inte nåe om poolstyrning men kvaliteten på CTC är topp.

Själv rekommenderar jag spetsberedare som matas från vp. Vi har 300 l badkar.

Du kan kolla på recensionerna, klicka ovan till höger, så kan du få lite mer info.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: kullabacken skrivet 12 augusti 2009, 12:47:16
Vad gäller kvalitet så är det inget fel på CTC, det enda är att den ger begränsat med varmvatten. Varmvattnet räcker för dusch och normalt hushåll men kan vara liten knappt för ett badkar. Poolvärmeväxlare borde vara enkelt att koppla in på CTC, tror jag.

Tänk på att du nog behöver lite extra borrhål eftersom du tänker värma en pool på sommaren.

Jodå jag har tänkt på att borra längre angående pool ca 40meter till.Man brukar väl räkna ca 20-25% extra på normala borrhålet.
Men att CTC ger begränsat med varmvatten låter inte bra,att inte kunna fylla ett badkar? ::)
Då får man räkna bort CTC.

tycker inte du ska räkna bort CTC. kvaliteten är mycket bra.

och som jag skrev tidigare så går det även att köra CTC med växlingsventil och värma en VVtank.
eller som drjukebox föreslår med en spettsberedare efter VPn.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: jehu skrivet 12 augusti 2009, 15:38:22
och som jag skrev tidigare så går det även att köra CTC med växlingsventil och värma en VVtank.
eller som drjukebox föreslår med en spettsberedare efter VPn.

Nja lite synd att bygga om den till en Nibe.  ::)

Det märkliga är att elförbrukningen inte ökade efter installation av vvb (100 liter). Jag borde mäta förstås för att veta, men förbrukningen har snarare gått ner något? I vilket fall är en spetsberedare en bra idé. Och jag har blivit fundersam om man egentligen ska göra mer än 45 grader med en vp. Inte för att den inte kan, men kanske ekonomin i det inte är vad en del tror.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: backman39 skrivet 12 augusti 2009, 18:39:34
Såg att du hade fått en offert på Nibe 1235. Nibe har precis kommit ut med en ny VP nu, 1245, som är ngt vassare än 1235. Be din nibe leverantör om en offert på den också.

Johan
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 12 augusti 2009, 23:10:42
Såg att du hade fått en offert på Nibe 1235. Nibe har precis kommit ut med en ny VP nu, 1245, som är ngt vassare än 1235. Be din nibe leverantör om en offert på den också.

Johan

Offerten på Nibe 1235 fick jag för en månad sedan,jo jag har sett att det har kommit en ny modell.
Just nu är det huvudvärk angående offerter,vad man ska slå till på.Jag vill ha en pump som funkar bra ihop med att värma pool också.
Imorgon ska jag åka och kika på CTC,så vi får se vad de har att erbjuda.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 13 augusti 2009, 19:32:36
Jag har varit och kollat på CTC idag,men jag tyckte att de inte var så insatta på bergvärme.Poolstyrning fanns inte som tillbehör,och på menyn på pumpen så fanns det inte med pooluppvärmning,som både Nibe,Thermia och IVT har.Är CTC efter i utvecklingen eller?
Jag får besök av Thermia på måndag,så det lutar åt att det blir en Diplomat Optimum 10 G2.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: 63 skrivet 13 augusti 2009, 19:44:33
CTC fungerar alldeles utmärkt mot pool http://http://www.ctcvarme.se/enertech/p47541/files/2_4_3_CTC_EcoHeat-CTC_EcoEl_och_pool.pdf
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 13 augusti 2009, 20:14:50
Okej! ;) Säljaren visste inte vad jag menade med poolstyrningen.Lite koll måste man ha om man säljer CTC prylar,tycker jag.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: 63 skrivet 14 augusti 2009, 06:41:40
Det kan jag verkligen hålla med om, vet man inte ens det ska man nog inte sälja produkten, tyvärr så kan vem som helst med ett konto på Ahlsell , Dahl o.s.v installera CTC, men går man till en CTC partner så ska man ju få korrekta besked, kan bara säga själv att CTC är en alldeles utmärkt produkt och konstruktionen (shunt inte växelventil) på  maskinen är enligt min åsikt bäst på marknaden, lycka till *vinkar*
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Carl N skrivet 14 augusti 2009, 07:42:48
Okej! ;) Säljaren visste inte vad jag menade med poolstyrningen.Lite koll måste man ha om man säljer CTC prylar,tycker jag.

Det viktigaste enligt min mening är att du får en bra installatör som kan sina grejor, om du sen väljer Nibe, IVT, CTC eller Thermia spelar mindre roll.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Heddan skrivet 14 augusti 2009, 08:11:26
Håller helt med om att valet av installatör är det viktigaste.
Men CTC har ett starkt argument med sin shunt, så är första CTC-installatören man pratar med inte förtroendeingivande så kan det vara värt att fråga någon annan CTC-installatör i närheten.
Det är ju trots allt inte alltför ovanligt med krånglande växelventiler och de problem växelventilen kan skapa med oljud , knäppningar i rör och radiatorer. Och där har CTC med sin shunt ett mycket starkt försprång. Visserligen med något lägre COP men det kan det vara värt för att få lite högre komfort(mindre oljud).
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 15 augusti 2009, 03:02:50
Jag kikade på Rinkaby rörs hemsida och jämförde priser på Nibes nya 1245.Nibe har satt dessa priser:(8 kW 66.250 kr)
(10 kW 68.750 kr)Och Rinkaby rör för samma pumpar: (8 kW  54.985,00 kr)(10 kW  57.050,00 kr)!! ???
Trodde inte det skulle skilja så mycket!! :o Och för en (CTC  EcoHeat 10,5kW 52.500,00 kr.Jag har kikat igenom flera trådar med CTC EcoHeat och det verkar vara alldeles för mycket inställningar för att få bra med varmvatten,det skall vara enkelt,inte en massa krångel.Nu fick jag en annan fundering också,en Thermia 10 kW G2 ligger på ca 80,000kr är det verkligen värt pengarna??    
                
 
                   
                   

Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Carl N skrivet 15 augusti 2009, 06:59:25
en Thermia 10 kW G2 ligger på ca 80,000kr är det verkligen värt pengarna??    

Var står detta?
Thermia säljer inte sina värmepumpar lösa som Nibe och CTC, utan endast inklusive installation. Så om du fått det priset av en installatör ingår troligen installationen (men antagligen ingen borra).
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 15 augusti 2009, 11:38:39
en Thermia 10 kW G2 ligger på ca 80,000kr är det verkligen värt pengarna??    

Var står detta?
Thermia säljer inte sina värmepumpar lösa som Nibe och CTC, utan endast inklusive installation. Så om du fått det priset av en installatör ingår troligen installationen (men antagligen ingen borra).

Jag fick priset av en Thermia försäljare 66.000+25%moms=82,500kr
Det ingår inte någon installation på priset.
Det lät som jag kunde få den installerad för ca 100,000kr.Sen tillkommer borrningen 77,000kr,då har jag fått ett fast pris för jag har mellan 20-45m ner till berget.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: digitalrobert skrivet 15 augusti 2009, 11:59:20
Jag kikade på Rinkaby rörs hemsida och jämförde priser på Nibes nya 1245.Nibe har satt dessa priser:(8 kW 66.250 kr)
(10 kW 68.750 kr)Och Rinkaby rör för samma pumpar: (8 kW  54.985,00 kr)(10 kW  57.050,00 kr)!! ???
Trodde inte det skulle skilja så mycket!! :o Och för en (CTC  EcoHeat 10,5kW 52.500,00 kr.Jag har kikat igenom flera trådar med CTC EcoHeat och det verkar vara alldeles för mycket inställningar för att få bra med varmvatten,det skall vara enkelt,inte en massa krångel.Nu fick jag en annan fundering också,en Thermia 10 kW G2 ligger på ca 80,000kr är det verkligen värt pengarna??                                                   
Här kan du köpa Nibe lite billigare: http://vvsgds.jetshop.se/varmepumpar/markvarmepumpar/nibe-/nibe-1245-c-139-1.aspx
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 15 augusti 2009, 12:11:43
Jag kikade på Rinkaby rörs hemsida och jämförde priser på Nibes nya 1245.Nibe har satt dessa priser:(8 kW 66.250 kr)
(10 kW 68.750 kr)Och Rinkaby rör för samma pumpar: (8 kW  54.985,00 kr)(10 kW  57.050,00 kr)!! ???
Trodde inte det skulle skilja så mycket!! :o Och för en (CTC  EcoHeat 10,5kW 52.500,00 kr.Jag har kikat igenom flera trådar med CTC EcoHeat och det verkar vara alldeles för mycket inställningar för att få bra med varmvatten,det skall vara enkelt,inte en massa krångel.Nu fick jag en annan fundering också,en Thermia 10 kW G2 ligger på ca 80,000kr är det verkligen värt pengarna??                                                   
Här kan du köpa Nibe lite billigare: http://vvsgds.jetshop.se/varmepumpar/markvarmepumpar/nibe-/nibe-1245-c-139-1.aspx
Om man köper pumpen själv,så borde det inte vara något problem att anlita en Nibe installatör?de vill väl självklart sälja sin egen pump och tjäna lite på det.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: digitalrobert skrivet 15 augusti 2009, 12:35:12
En bekant gjorde så: köpte vp:n själv och ringde en Nibe-installatör som installerade den utan frågor.
Du kan ju ringa en Nibe-installatör i närheten och höra om de installerar vp som de själva inte sålt, om de börjar knota så säg att din shoppingtokiga fruga beställt vp:n utan att fråga dig  :'( a:gl
Om du inte hittar någon installatör så fråga en rörmokare med gott rykte om han vill installera den, kolla själv i manualen hur grejerna ska installeras och sedan stämmer du av med mokarn hur det ska göras så det blir rätt.
 
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 16 augusti 2009, 17:59:25
Det är stor skillnad på pris på en Thermia 10 G2=82.000 om man jämför med denna  CTC ECOHEAT 10,5 V3 för 47.815,00 kr.Finns hos
http://vvsgds.jetshop.se/default.aspx?main=/varmepumpar/markvarmepumpar/nibe-/nibe-1245-c-139-1.aspx
Kan någon ge en motivering varför Thermian är så förbaskat dyr?
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Heddan skrivet 16 augusti 2009, 20:22:50
Att jämföra G2:an med en ecoheat är väl en lite orättvis jämförelse.
Ecoheat motsvarar väl bäst Thermia Diplomat.
Diplomat är Thermias standard modell. Sedan har de Diplomat Optimum med varvtalsstyrda CP och den kostar väl i runda slängar 6000:- mer än den vanliga Diplomaten. Och därefter kommer deras värsting modell som heter Diplomat Optimum G2 med HGW-teknik och vartalsstyrda CP:s och den kostar ju ännu ett antal tusenlappar till.
Skall man jämföra olika märken så måste man också jämföra de modeller som är mest jämförbara.
Titel: SV: Kvalite på olika märken på bergvärmepumpar?
Skrivet av: Effect skrivet 16 augusti 2009, 22:11:26
Att jämföra G2:an med en ecoheat är väl en lite orättvis jämförelse.
Ecoheat motsvarar väl bäst Thermia Diplomat.
Diplomat är Thermias standard modell. Sedan har de Diplomat Optimum med varvtalsstyrda CP och den kostar väl i runda slängar 6000:- mer än den vanliga Diplomaten. Och därefter kommer deras värsting modell som heter Diplomat Optimum G2 med HGW-teknik och vartalsstyrda CP:s och den kostar ju ännu ett antal tusenlappar till.
Skall man jämföra olika märken så måste man också jämföra de modeller som är mest jämförbara.

Okej,jag får besök av Thermia i veckan och säljaren trodde jag skulle hamna på 100,000kr med en Thermia 10 G2 ink. installation+att ta ut acctankar,vedpanna mm..Och skall jag ha Thermias poolväxlare så blir det 7000kr till.Borrare har jag ordnat med redan 77,000kr(Fast pris)220meters borrdjup.Summan=184,000kr
Uppvärmningsyta 170kvm+pool
Jag måste bestämma mig nu i veckan,för jag orkar inte fundera längre.Har kikat på nytt värmesystem sedan i Maj!