Ämne: Offerthjälp och dimensioneringshjälp, olika svar från 10kw till 16kw?

[Leffeman]

Hej!

Vi har nyligen köpt hus som vi anade hade rejäl energiförbrukning då det är ganska stort men då det är ett dödsbo finns det ingen riktig statistik över förbrukning. Vi fick efter en del detektivarbete fram följande från Juni 08 till Juni 09, 3,5 m3 olja + 21000 kwh el inkl hushålls el. Detta med en person (Äldre) i hushållet.

Vi kommer att borra men vill att det ska bli rätt dimensionerat. Ligger i Sundsvallstrakten...

Huset är byggt 1970. Arkitektritat, 162 uppe + 195 källare, tot 357 m2. Ett atrium dvs uterum mitt i huset, detta är orsaken till mindre m2 uppe jmf med källaren, det är ganska mkt fönster, sammanlagt 42 m2 fönsteryta. 

Ett par leverantörer anser att det vi fått fram (olja + el) är alldeles för lite och att det inte kan stämma. En av dessa har själv räknat efter någon schablon (?) och offererat 16 kw och 2*180 m. Den andra ytterligheten är en 10:a och 200 m. Den senare räknar 75% verkningsgrad på oljepannan som är original 1970 + 16000 el dvs minus 5000 för hushålls el då det var en ensam äldre man som bodde där under den aktuella perioden summa blir då 42000 kwh/år. Den med 10:an räknar så klart med en del spets men menar att det är ok iom att vi planerar att förbättra "skalet"

Hur gör man för att detta ska bli korrekt??

Tack på förhand!
/L

Vill inte sitta med för stor vp (vilket 16 kanske är?) då vi kommer se över fönster isolering etc men jag är samtidigt orolig att det blir för litet med 10... Även fått offerter med 11.3, 12, 14...

[El_-micke]

kikar man pÃ¥ dom siffrorna du har sÃ¥ ger det ett energibehov pÃ¥ 44250 kwh .......med en 10kw pump  med 2 borror pÃ¥ varadera 115 m fÃ¥r du en enegitäckningsgrad pÃ¥ 95,8%  tillsats vid lägre än -9 energibesparingen blir 29170 kwh

[Rickard]

Jag har gjort tre kalkyler, en 10 kW, en 12 kW och en Inverter - 15 kW

Besparingen skiljer sig inte åt så mycket, bäst är ju en inverter, men klart billigaste investeringen blir det med en 10 kW VP och lite drygt 200 meter borrhål (aktivt djup)
Konstigt nog ger 12 kW värmepumpen lägre årlig besparing än 10 kW...

Väljer du en 12 kW Nibe så tvingas du köpa med separat vvb, vilket fördyrar det hela något. (Tror Thermia har 12 kW värmepumpar med inbyggd vvb.)

Förutsättningarna för mina kalkyler är:

Ort Sundsvall DUT -25°C
Bergart, Granit
Inkommande KB medel 0°C
Energibehov 44500 kWh/Ã¥r
55/45 vbf/vbr vid DUT

Och här ser du kalkylerna:
(Klicka på bilderna för större bild)

[frega]

Väljer du en 12 kW Nibe så tvingas du köpa med separat vvb, vilket fördyrar det hela något. (Tror Thermia har 12 kW värmepumpar med inbyggd vvb.)

Förstod inte varför en Nibe kräver separat vvb, både 1225-12 och 1245-12 har inbyggd varmvattenberedare, 160L respektive 180L. I alla fall enligt Nibe.se.

/Frega

[Rickard]

Väljer du en 12 kW Nibe så tvingas du köpa med separat vvb, vilket fördyrar det hela något. (Tror Thermia har 12 kW värmepumpar med inbyggd vvb.)

Förstod inte varför en Nibe kräver separat vvb, både 1225-12 och 1245-12 har inbyggd varmvattenberedare, 160L respektive 180L. I alla fall enligt Nibe.se.

/Frega

Sorry, mitt dimensioneringsprogram är inte uppdaterat med de senaste modellerna så jag hade inte koll på det.

[frega]

Konstigt nog ger 12 kW värmepumpen lägre årlig besparing än 10 kW...

Kan det vara så att effektbehovet ligger väldigt nära ett val mellan 10:an och 12:an, precis i gränslandet och att 12:an har scrollkompressor med lägre COP som gör att 10:an får bättre besparing men med mer spets? Eller är det andra faktorer som en halvt novis som jag inte har kläm på?

Mvh
frega

[Leffeman]

Tackar för de goda råden. Dock blir det nog ingen 16 (No offense intended c-c)...

Känner att jag börjar vara nära ett beslut nu. Det står mellan en Nibe 1245-12 och en G2-12, båda 2*140... Niben är ganska mkt billigare, för övrigt rel likvärdiga beräkningar och kalkyler. Känns bra att inte köra med olja eller el senare i vinter. Det är således inte en fråga OM utan vilken VP det blir... Synpunkter på de två "finalisterna"?

En annan sak jag funderar på är ROT, i några offerter med två borrhål har man räknat med ganska mkt mer jobb och därmed mer ROT, "värsta" exemplet är lite drygt 45 %. Men håller det eg mot skatteverket? Och vad händer om det inte håller blir det jag eller leverantören som får stå för det? Ngn lär ju åka på att betala mer...

Återigen tack för synpunkterna!
/L

[jibe_72]

Tackar för de goda råden. Dock blir det nog ingen 16 (No offense intended c-c)...

Känner att jag börjar vara nära ett beslut nu. Det står mellan en Nibe 1245-12 och en G2-12, båda 2*140... Niben är ganska mkt billigare, för övrigt rel likvärdiga beräkningar och kalkyler. Känns bra att inte köra med olja eller el senare i vinter. Det är således inte en fråga OM utan vilken VP det blir... Synpunkter på de två "finalisterna"?

En annan sak jag funderar på är ROT, i några offerter med två borrhål har man räknat med ganska mkt mer jobb och därmed mer ROT, "värsta" exemplet är lite drygt 45 %. Men håller det eg mot skatteverket? Och vad händer om det inte håller blir det jag eller leverantören som får stå för det? Ngn lär ju åka på att betala mer...

Återigen tack för synpunkterna!
/L

Hej
Valde själv mellan 1245-10 och G2-10. Tycker nog att de är likvärdiga. Det slutade med en Nibe 1245 pga av ca 45 000:- högre pris från Thermiainstallatören. Kändes inte riktigt försvarbart i min kalkyl. Jag har dock inget emot Thermias pumpar utan det slutade som en pris- och till viss del även en förtroendefråga för installatören. Vi fick in väldigt bra referenser på vår Nibe-installatör och lite svajiga referenser för Thermiainstallatören.

Angående ROT:
Enligt skatteverket så anses 30% av totalkostnaden av installationen vara arbetskostnad(bergvärme). Om du har en totalkostnad på 100 000:- så är arbetskostnaden 30 000:-. Du får sedan dra av 50% av detta vilket ger 15 000:- i avdrag. Så har iaf jag fått det förklarat för mig. Det finns säkert de som kommer rätta mig om jag har fel:)
/jibe

[srick]

om Rot: stämmer bra jibe_72!  Thumbsup

[Leffeman]

Hej!

Först måste jag säga tack för de svar och råd jag fått! Jag har bestämt mig nu och det blir Nibe... Så framtiden får väl utvisa om det blev bra eller jättebra ;-) Skämt åsido allt blir nog toppen i jämförelse med den elkassett som snurrar sönder elmätaren just nu... Får återkomma med andra frågor när jag väl blivit med VP.

Mvh
/L