Hej
Angående extra starter på steg 2.
Jag har nu kört med P=0,2 och I=60 min-steg-in är satt till 35 min och har inte haft några extra starter på 2:an på en vecka.
Har inte heller märkt någon komfortförändring så det får vara så här nu till det att något nytt dyker upp  

Jag har inte provat att skruva på VV-parametrarna ännu. Har fortsatt P=0,2 och I=60, det verkar fungera bra nu i alla fall. När detta skrivs är det -8 grader på morgonen och inga inkopplingar sker på steg 2. Värmen i huset har inte varierat många tiondelar över dygnet. Skall kanske fundera på att öka stopptiden, vad tror ni?

Har funderingar på att ställa tillbaka P på 0,3 och minska gapet för VV-produktion för att se om detta hjälper mot de korta starterna på 2:an. Vad vinner respektive förlorar jag på P=0,2 resp. 0,3 i detta läge?

Hur skall jag resonera när det gäller P och I? Jag har inga problem som det är inställt nu, skall jag låta det vara som det är? Jag känner inga variationer i temperaturen, skall jag kanske öka på stopptiden något?

Jag fundera även på om det går att minska felet som uppstår vid övergången från VV-produktionen på något sätt.  Iden om att cirkulera vattnet under VV-produktion låter som den stabilaste lösningen. Man det går kanske att lura den på något sätt  

Det finns en funktion ,natt körning. Man kan välja olika tider varje veckodag. Jag valde natt = kl 16-22
och då 54 grad och dag resten av tiden och 48 grad
Max diff t ex -10

Den hadde jag totalt missat i min övriga trimiver :-[

Tack!

Det finns en funktion ,natt körning. Man kan välja olika tider varje veckodag. Jag valde natt = kl 16-22
och då 54 grad och dag resten av tiden och 48 grad
Max diff t ex -10

Jag är ganska nöjd med hur ES3 fungerar. Det jag är missnöjd med är i så fall att handboken beskriver PI regleringen så erbarmligt dåligt, men jag inser att inte alla köpare vill knppa en massa på datorn .. antagligen funkar i så fall värmen fint med  P= 0.4 I= 30  steginkoppling= 25 även om det kanke blir  6000 starter om året. Men det må vara OK om kompressorer startar 2 gånger i timman att döma av Lennart Svensson , Danfoss svar på mitt brev

Vi rekommenderar max 12 starter per timma. Vi rekommenderar också att använda ett tidrelä på 6 minuter för att säkerställa att antal starter inte blir fler än rekommenderade.

Vad som sedan är optimalt just för din värmepump bör du diskutera med den som levererat/tilverkat värmepumpen.

I slutet av inlägget följer ett förslag till förbättring av ES3 och jag vore intresserad av era kommentarer till detta

Tidräknaren nollställs efter värmeproduktion  och då troligen när 2:an går ur

Din teori stämmer säkert, men det borde vara så att om steg 2 stannar måste det gå minst "steginkopplingstiden" innan den startar igen, alltså i ditt fall 35 minuter. eller hur?

Jo så borde det vara om jag fattat logiken rätt och om inte tidräknaren för steginkopplingen räknat ner till 0
Och man skulle ju kunna förvänta sig att om VP:n producerat varmvatten och om det finnsvärmebehov och således 1:n försätter att gå när 2:an stoppat att tidräknaren börjar med ett nytt varv (och således borde stå på 34 eller så strax efter det att VV prod slutat.

Men jag iakttog pumpen och konstaterade att  tidräknaren inte alls startar  ett nytt varv  när varmvattenproduktionen direkt gick över till  värmeproduktion - tiräknaren ställde sig på 0 och jag tolkar detta som att tvåan kan starta utan fördröjning om övriga startvillkor är uppfyllda.

Du kör ju nu med rätt lång min steginkopplingstid (vilket ju blir paustid när kompressor_1 stoppat). Tillsammans med tden tid det tar att göra varmvattnet (10 min i vårt hus) kan paustiden i Ditt  hus  kanske röra sig om 40 - 45 minuter. På  rel kalla dagar är det då kanske inte så underligt om kompressor_2 starter rärt snart efter det växelventilen slagit över till värmeproduktion
Ett sätt att minska den risken vore paradoxalt nog att  minska stegurkopplingstiden till 20 min vid kyla. Då svalnar rörsystemet inte lika mycket. Men då ökar troligen antalet starer av ettan

Intervall VV-produktion
Du nämner att Du planerar att snäva in  intervallet för VV-prod (från - 5 grader). Jag gick andra vägen ovh vidgade intervallet . Dessutom har jag valt 2 olika nax temp beroende på memmets förbrukningsmönster, varmast 54 grad på de timmar dp vi oftast diskar

Vad ska vi ställa för krav på nästa version av ES3?
Jag tycker att en förbättring kunde vara att ersätta parametern steginkopplingstid med 3 parametrar :
Paustid - reglerar paustiden då inget steg är inkopplad
Steg2inkopplingstid - anger när steg2 skulle tidigast få starta
Steg3inkopplingstid - anger när steg3 skulle tidigast få starta

Paustiden, Steg2inkopplingstid och Steg3inkopplingstidbör  borde kunna ställas med hjälp av en styrkurva på samma sätt som börkurvan.
Då skulle man t ex kunna anpassa paustiden till yttertemperaturen och husets egenskaper

Förbrukningsstatistik :http://w1.318.telia.com/~u31807324/energstat0411.gif

RLA:
Jag får ta mig en funderare till, du har nog rätt med steg-in-tiden

Har börjat funderat på att ställa upp en web cam för att logga starterna och stoppen visuellt på ES3 terminalen, bara för att vara helt säker på starterna

Väntar med spänning på din ide om extra cirk. pump vid VV-produktion.

Återkommer när jag tänkt igenom det hela igen

11.0 är samma version som jag har.

Angående problemet med märkliga starter har det hänt igen. Nu är jag dock inte så säker på att det är en felräkning utan att det har andra orsaker.

Min nya teori är att det b.la. beror på att jag bara har en cirk pump, den sköter både VV och uppvärmning av huset.

Jag är helt säker på att det registreras "för många" starter på 2:an i samband med VV-produktion. Detta gör att det är ganska svårt att se exakt vad som händer i loggen men så här skulle det kanske kunna vara.

När VV produceras körs ju inte vattnet runt i radiatorer och golvslingor utan tempen sjunker mer ute i systemet än vad givaren registrerar i pannrummet.

När sedan VV-produktionen är klar och den växlar om till att värma huset (reg. error ligger  nära men fortfarande under 2.0) stänger pumpen av steg 2.

Någon minut(sekunder) senare kommer det kallare returvattnet till givaren som registrerar en snabb sänkning och trycker upp felet till över 2.0 och steg två startar.

Eftersom jag har en acktank som första radiator dröjer det inte länge innan temperaturen är någorlunda hög igen och felet understiger 2.0 och steg 2 stoppar igen (efter stegurkopplingstiden 5 min).

Vad göra?
Jag har ändrat P från 0,3 till 0,2 har fortsatt I = 60
Minsta stegurkoppling är 5 och steg in är 35
Jag har dock inte tightat till VV intervallet det ligger fortfarande på -5

Kanske är svaret att det behövs en extra cirk. pump på uppvärmningssidan?

Några andra förslag?


Systemet lär ju bli än mer komplext när jag får ytterligare ett system att värma, poolen. Men den diskussionen får vänta

Har i helgen haft extra noga koll på mina starter både manuellt (spring och kolla i pannrummet) och med temploggern. Har inte kunnat hitta några fler felaktiga startregistreringar.
Jag har även stressat systemet med att göra varmvaten när temperaturen är som lägst m.m. har ändå inte lyckats hitta något som triggar felregistering.
Det är väl bara att  fortsätta att hålla ett öga på värdena.

Hej
RLA
Låter som ett gott liv du lever

Piken du ser i korridor och sovrum 1 är vid 16:10 är frugan som dammsuger. Dammsugare blåser ut en hel del varmluft och detta ger tydligen de pikar du ser.

Den lite längre piken för vardagsrummet vid 15-tiden är solinstrålning, har stora fönster som ger en hel del svängningar.
Jag fortsätter att hålla koll på 2:an och de extra starterna. Nu på morgonen har jag kollat loggen har haft en start på VV vid 03:45som  steg 2 har registrerat korrekt. Får hålla en extra koll nu när vi duschar, det är då jag misstänker att något händer.
Fortsättning följer.  

Hej RLA
Har du inte heller något liv? Sitta och prata VP-problem en lördagkväll

Ungen sover, frugan kollar på nåt juniormelodi, det är kallt här i sörmland så man springer, justerar kollar forum, justerar, tar ett glas vin i ångan från maskin...lite smånöjd är jag för nu klarar jag ned till ca -8 på steg 1

Kan det vara så att de rättat ditt fel och att detta skulle kunna vara förklaringen på mitt? De verkar ju vara varandras motsatser

Tyvärr har du nog samma programvara (version) som jag, enligt tillverkaren beror förseningen på "lite" strul i den nya versionen varför jag får vänta!

Finns det versionsnummer som identifierar ES3:orna?

Vet ej, ska kolla i menyerna senare

Du har en peak i rumstempen kl 16:10 den 20:e, vad är det?

Nä. nu ska jag gå och kolla om TV-programmet är slut

Som jag skrev någon annan stans så vet jag att min räknar för få VV-starter, jag skall få en ny uppdaterad ES3, snart...vet dock inte när, i alla fall skall buggarna vara borta, om den kan räkna fel på antalet starter 2:an vet jag inte, allt är möjligt. Du ser ju enkelt hur många 2:an du har via loggen sen bara jämföra med styren. min räknar inte VV som extra start om dom redan var i gång, om den däremot går på 1:an och börjar göra VV så får jag en start extra på 2:an (förstås)

Som jag ser det på din logg så har 2:an startat en gång (ca kl 10:00) som inte har med VV att göra, stämmer det? eller är det 3:an

När du pillar på IP-parametrarna så återgår bl.a "steginkopplingen" till sitt värde, har du den satt på 40 minuter och du pillar efter 35 så får du 40 igen, om det händer kan du gå till "Tidräknaren" och tar fram "steginkoppling" och håller minustangenten nere i 5 sekunder, då går värdet till noll och PI regleringen tar helt över.

När den väl har startat så börjar den jobba med sina nya värden, har aldrig sett att det tar ex starter för att komma igång med nya värdena! Jag har aldrig noterat nå't annat!

Udda beteenden, njaa inte så många men jag vill ha mer flexibilitet/valfrihet

Men eftersom du upplever fel/brister så logga noga och kontakta leverantören!