Ämne: Dimensjonering, varmeveksler, evaporator

[Per O]

Forbruk: 420 volt 3 fas, 4 amp.
4,2 amp er max kontinuerlig tillatt strømforbruk på scroll kompressoren.
Høytrykk  ved 70 Hz er 19,3 bar, lÃ¥gtrykk: 3,05 bar.
Underkjøling er 15 grader nå, på 70Hz drift.

 

[karlmb]

Vad blev cop då?
Sitter och väntar på din cop logg 09:19 idag...
Edit:
Ok det var ju inte så bra, under 3 i cop.
Tror du har för mkt gas i nu.
Vad är maximal "lämplig" hetgastemp för R407?

Edit2:
Kan du berätta vad du provat mellan 9:40 och 9:50?
Cop går upp och ned...

[Per O]

Hei,
NÃ¥ har jeg justert VP til underkjøling pÃ¥ 20 grader. Etter jeg brukte underkjøling pÃ¥ 20 grader som parameter for innjustering av varmepumpen ble KB varmeveksler mye kaldere, og jeg mÃ¥tte øke KB sirkulasjonspumpe speed fra steg 1 til steg 2 fordi KB varmeveksler fikk is problemer. Jeg fikk stoppet VP før KB varmeveksler sirkulasjon stoppet pga. for lav vann sirkulasjon 
 09:40-09:50  eksprimentere med med gass, og tappet av. I gÃ¥r kveld brukte jeg se-glasset for gasspÃ¥fylling. Det ble alt for mye gass pÃ¥ VP nÃ¥r nÃ¥r se-glasset sluttet Ã¥ bubble.
Hetgass for 407 må aldri overstige 120 °C. Logger relay output sender trip signal til kompressoren på 116 °C.

[karlmb]

Aha,  ok.
Tyder ju pÃ¥ att du kan plocka mer energi frÃ¥n havet dÃ¥. 
Is i kb? Har du inte en sluten slinga med etanolbrine?
Att bara titta i synglaset funkar inte, man måste mäta tryck o temp på några ställen samtidigt.

[Per O]

Jeg har 20% etanolbrine. Vannsirkulasjon var på laveste hastighet, som tydeligvis ikke var nok sirkulasjon uten at det ble isdannelse.

[karlmb]

Men du kan ju inte varit många grader under nollan på "isvann", det måste varit ngt annat fenomen som fick vp att gå illa.

[Per O]

Ja, det var ekspansjonsventilen som trolig gikk tett pga. Partikkel. Den fungerer ok nå.

[Per O]

 
Nå er jeg fornøyd med med varmepumpen, og jeg har lært litt mer angående varmepumper fra dialogen med deg
Overheting er 15 grader, Scroll LP 2,8 3,8 bar etter compresor speed, og høytrykk er 19,6-20,6 bar. Overheting er pÃ¥ 14-15 grader etter kompressor turtallet. Jeg fÃ¥r  6 °C pÃ¥ VB varmeveksler pÃ¥ full speed, og temperaturen pÃ¥ HP rør ut fra kompressoren mÃ¥ler 100 °C nÃ¥r PID regulatoren ramper ned speed pÃ¥ kompressoren. Jeg har justert KB sirkulasjonspumpen tilbake til laveste hastighet, og min varmepumpe ser ut til Ã¥ fungere sÃ¥ optimalt som mulig før jeg bygger den om, for Ã¥ fÃ¥ full utnyttelse av scroll compressoren.
Takk så mye karlmb

[karlmb]

Roligt att kunna hjälpa till! 
Det trodde jag inte för ett Ã¥r sedan att jag skulle kunna göra, när jag själv började läsa pÃ¥ detta forum 
Jag kan ha missat saker eller fått dem om bakfoten men man lär sig ju efterhand av misstagen..

Du skriver överhettning på 15 grader men jag antar att du menar underkylning?
Just nu ser jag t.ex en temp före exp-ventil på 37 °C och om HP trycket är som innan, 19,3 bar så är kondenseringstempen ca 46 °C, jag får det till underkylning på 9-10 grader nu på 40 Hz.
Har du nu i såpass gas att den inte klarar mer på 70 Hz, eller varför har du inte mer än 15 grader underkylning?
Eller blir det närmare 20 grader underkylning på 70 Hz?

För givetvis borde det kunna bli annorlunda och troligen får man som sagt dimensionera efter att maskinen ska kunna gå på full speed utan att överhettas eller nå för höga tryck eller på annat sätt överbelasta något i systemet.
Sedan blir det sämst COP på maxfart pga man har minst relativa värmeväxlare då, på lägre fart får man överstora värmeväxlare vilket förbättrar COP. (Å andra sidan har ju scroll lite problem med internläckage på låga varvtal så kanske blir COP bäst nånstans över 40 Hz)
Vad jag kan se så har du nu COP på 40 Hz på ca 2,9, och det är ju ändå inte så imponerande tyvärr.
PÃ¥ 70 Hz sjunker det ner till, ja vad?

Om du kunde utöka tidsaxel för COP diagramet till säg 4 timmar och samtidigt lägga in vp-effekt i samma diagram så kunde man kanske se lite bättre de sambanden?
Jag ska försöka göra samma själv för min maskin och även ett mkt längre COP-diagram, över ett helt år om möjligt, så får man se SCOP
Sedan kan vi jämföra!
Generellt tror jag du har rätt i att det är ngt fel med dina värmeväxlare, om du har normala flöden och   , och en kondenseringstemp pÃ¥ 46 °C, samtidigt som medelvärdet pÃ¥ vb-in och vb-ut ligger pÃ¥ ca 39 °C, tror jag det är lite stor skillnad, hela 7 grader, värmen överförs inte sÃ¥ bra till vb.
Det liknar lite hur det såg ut för mig med mina koax-vvx i början, nu med moderna (och nya..) platt-vvx så är den skillnaden mkt mindre, bara 2-3 grader, som i de tester tillverkaren redovisat.
Ser ut att vara något likande i din kb-växlare, evaporatorn.
Kan det vara skit/beläggningar i dina vvx?
Om inte energin kan flyttas till vb blir den kvar i köldmediat och bidrar bara till högre hetgas och kompressorlast samtidigt som kompressorn har svårt att suga ur evaporatorn ordentligt och plocka energi från kb.
Jag vill mena att den borde gå bättre än den gör nu på dellast, sorry.

[karlmb]

Just nu ser COP betydlig bättre ut, och det med 60 Hz! vad har du ändrat mellan 21:30 o 21:45?