Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ ned
Författare
Ämne: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus... (läst 6950 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
skrivet:
14 februari 2009, 22:44:52 »
Citera
Hej!
Jag har under hösten 2008 köpt en mindre gård i västernärke. Gården är från 1856 och stommen är av liggande timmer (ca 150 mm)med panel utvändigt och invändigt har jag tänkt att lägga på 45 mm isolering. Vi ska även bygga till huset så totalt blir huset på 210 kvm i två fulla plan. (ca 160 kvm timmerhus, ca 50 kvm tillbyggnad) I entréplanet ska vi ha golvvärme och på plan 2 radiatorer. (Har grävit ur torpargrunden och isolerat upp med cellplast) För den intresserade så kan ni kolla på
www.ostragarden.blogspot.com
Till mina frågor:
- Jag ska installera en värmepump för berg eller jordvärme. Vad är att fördra???
- Viktigt! Kan ni/någon uppskatta värmebehovet för huset?
- Vilken är den vanligaste dimensionen på primär värme ut från värmepumpar?
Tack på förhand!
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29382
Karma +18/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #1 skrivet:
15 februari 2009, 09:59:02 »
Citera
Jord och bergvärme är ungefär lika effektivt att värma med. Jordväme är billigare att plöja ner, men bergvärme är att föredra om du vill ha frikyla.
Det är inte så mycket isolering du lägger dit på väggarna, tänker du isolera taket?
Annars brukar man räkna på ca 70 W/m2 på riktigt gamla hus och 45 W/m2 på nybyggen = 70x160+50x45= 13,5 kW i maxeffekt. VP bör ligga runt 70% av detta = 9-10 kW VP.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #2 skrivet:
15 februari 2009, 19:35:46 »
Citera
Hej!
Tack för det snabba svaret!
Taket skall isoleras. Fönster/dörrar skall bytas. Största värmeförluster är ju genom grund, tak och runt fönster/dörrrar. I grunden ligger nu 300 mm cellplast.
Men ett riktvärde är alltså 70W/m2 i gamla hus.
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
Gano
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Hammarö
Antal inlägg: 2046
Karma +10/-3
Kön:
Gano
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #3 skrivet:
15 februari 2009, 21:23:32 »
Citera
Hej
U-värde för trä är ca 0,14. En 15 cm tjock trävägg ger alltså: 0,14 / 0,15 = ca 1 W/m
2
K
Tar man detta värde gånger väggens yta så får man förlustfaktorn. 10X10X5 = 500 ? Sedan finns det nog 20 kvadratmeter fönster med U-värde 3, det blir ytterligare 60. Sedan tillkommer ventilationen. Säg 600 W/K för enkelhetens skull.
Vill du hålla 20 grader inomhus och det -5 ute så drar ditt timmerhus på 200 kvm ca 15 kW. Det kostar 11000 spänn att hålla ett sådant hus varmt en januarimånad.
Med 45 mm isolering sjunker U-värdet till 0,55. Huset drar nu drygt 9 kW och kostnaden för en januari sjunker till ca 7000 spänn. Och då har jag inte ens räknat med tak och golv!
Du skulle kanske isolera lite mera ?
MVH/Gano
«
Senast ändrad: 15 februari 2009, 21:25:57 av Gano
»
Loggat
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #4 skrivet:
15 februari 2009, 22:32:02 »
Citera
Hej!
Jag har räknat lite på
http://www.energiberakning.se/
. Där kan man räkna fram u-medel m.m... Fick då ett u-medel på 0,29. bra eller dåligt???
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
Gano
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Hammarö
Antal inlägg: 2046
Karma +10/-3
Kön:
Gano
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #5 skrivet:
16 februari 2009, 10:33:39 »
Citera
Hej
0,29 i U-värde är relativt bra, det motsvarar en vägg med 70+70 mm isolering och lite reglar. Med andra ord en vägg i ett hus byggt sent på 70-talet. Men det stämmer nog inte på din timmervägg+45 mm....
Så här räknar du:
Om du har två olika material så måste du först räkna ut det s k R-värdet för vart och ett av skikten. Sedan adderar du alla R-värden och inverterar dessa, då får du fram U-värdet för den totala konstruktionen.
R=skiktets tjocklek i m/lambdavärdet
Timmerväggen: R=0,15/0,14= ca 1
Tilläggsisolering 45 mm: R=0,045/0,037= ca 1,2 utan reglar, ca 1,1 med reglar.
Tilläggsisolering 70 mm: R=0,070/0,037= ca 1,9 utan reglar, ca 1,8 med reglar.
Tilläggsisolering 95 mm: R=0,095/0,037=ca 2,6 utan reglar, ca 2,5 med reglar.
Tilläggsisolering 120 mm: R=0,120/0,037=ca 3,2 utan reglar, ca 3,1 med reglar.
Tilläggsisolering 50 mm Isover fasadskiva: R=0,050/0,031=1,6 (sätts utan reglar)
Tilläggsisolering 80 mm Isover fasadskiva: R=0,080/0,031=2,6 (sätts utan reglar)
Totalt för hela väggen:
Timmervägg + 45 mm isolering: 1/(1+1,1)=0,48 Lite klent...
Timmervägg + 70 mm isolering: 1/(1+1,8)=0,36 Sådär...
Timmervägg + 95 mm isolering: 1/(1+2,5)=0,28 OK.
Timmervägg +120 mm isolering: 1/(1+3,1)=0,24 Bra!
Timmervägg + 50 mm fasadskiva: 1/(1+1,6)=0,39 Sådär...
Timmervägg + 80 mm fasadskiva: 1/(1+2,6)=0,28 Här börjar det likna nåt.....
Fasadskivan har lägre lambda tack vare en högre packninggrad, kan vara bra om man vill minimera isoleringens tjocklek (utseende mm). Var observant på lambdavärdet, det betyder en del.
Ta sedan U-värdet gånger ytan på väggarna, så har du väggarnas W/K-tal. Exempel fasadskiva 50 mm blir 500 X 0,39 = 195 W/K
Vad gäller vinden så får du ca 0,1 i U-värde med 400 mm isolering. Ta detta värde gånger ytan på vinden så får du vindens W/K-tal. 100 X 0,1 = 10 W/K
Räkna sedan på fönstren. 2-glas har ca 3 i U-värde, gamla 3-glas har ca 1,8 ta detta gånger ytan på alla fönster så får du fönstrens W/K-tal. 20 kvm X 3 = 60 W/K
Väggar+tak+fönster=195+10+60 = 265 sedan får man lägga på ventilation och lägga på förluster genom golvet. Säg att det blir ca 350-400 W/K, denna siffra tar du sedan gånger ortsfaktorn som i närke ligger på ca 110-115. Lägg sedan på 10000-12000 för varmvatten och hushållsel, så hamnar du på 50000-56000 kWh/år.
Räkna nu rätt och rådigt så att det blir bra.
Lycka till/Gano
Loggat
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #6 skrivet:
16 februari 2009, 22:06:48 »
Citera
Hej!
Räknade nu på timmerväggen. Förutom timmer och isolering så finns det ju panel, plyfa och gips.
R-timmer= 0,15/0,14 = 1,07
R-panel= 0,022/0,14 = 0,157
R-linisol= 0,07/0,038 = 1,842
R-gips= 0,013/0,25 = 0,052
R-plyfa= 0,015/0,14 = 0,107
SUMMA = 5,525
Totalt vägg 1/5,525 = 0,181... Rätt??? Rimligt???
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #7 skrivet:
16 februari 2009, 22:11:30 »
Citera
INTE ALLS RIMLIGT........
Inte så lätt med plus och minus tydligen... R-total = 3,228
1/3,228 = 0,31
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #8 skrivet:
17 februari 2009, 22:24:31 »
Citera
Jaha.
Har nu ikväll räknat över alla delar av huset. Lite kvm:
"Timmervägg" = 131,25 kvm
Utbygge YV 170+45 = 68,58 kvm
Fönster/dörrar = 40,93 kvm
Grund = 105 kvm
Tak = 135 kvm
Resultat W/K
Grund 13,02
Timmervägg 40,66
Fönster/Dörrar 73,67
Utbygge 9,99
Tak (utv. cellplast) 14,85
SUMMA 152,19
Till detta kommer väl en del förluster i ventilation samt att jag ej tagit hänsyn till regelstomme.
Verkar detta rimligt???
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
lillfisken
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Vekhyttan, Lekebergs kommun
Antal inlägg: 28
Karma +0/-0
Kön:
lillfisken
SV: Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
«
Svar #9 skrivet:
18 februari 2009, 21:04:33 »
Citera
Ingen som kan ge lite feedback?
Sedan undrar jag hur jag "nyttjar" dessa värden. Beräkningsprogram för att dimensionera pump?!
Loggat
Renoverar just nu vår gård sedan 2008. Första våningen har platta på mark med vattenburen golvvärme. En VP Nibe 1245-10 kW tillsamman med 800 meter jordvärme ska hålla huset varmet. Plan 2 kommer värmas både av radiatorer och golvvärme.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Uppskatta värmebehovet för ett 1850-tals timmerhus...
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 568
dolda: 0
användare: 9
Användare online
:
T Ramsmark
Sanvi
Bergabo
Josth
PatJac
EvertL
raxzor
Smurfen.
fila
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info