Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Comfee...?  (läst 19590 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
Comfee...?
« skrivet: 18 juni 2011, 19:31:59 »
Såg på Jula, luftvärmepump Comfree, vad är detta för märke? Kändes som en Coolix, men kändes dyr med sina 9995- för en 5kw, visserligen med QC, men skall då kylkille göra jobbet så är det ändå dyr pump, gör man jobbet själv och litar på turen, insparad monteringskostnad, men tillkommer ändå, monteringsats, kanaler, stativ, vibbdämpare..

Lutar åt en luftvärmepump..men tar emot och hänga denna vackra skapelse på vårt nya fina hus.. huvuddunk
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #1 skrivet: 18 juni 2011, 19:39:32 »
Jag hoppas du driver med oss nu kompis, JULA hör inte hemma på ett nytt hus. Ej heller en LLVP, om du inte vill ha den för kyla.

Bara att bita i det sura och stoppa in en riktig BVP så kan du gå där i huset och filosofera i resten av ditt liv utan att tänka på värmeproblem mer *vinkar*

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Comfee...?
« Svar #2 skrivet: 18 juni 2011, 22:06:09 »
Jag hoppas du driver med oss nu kompis, JULA hör inte hemma på ett nytt hus. Ej heller en LLVP, om du inte vill ha den för kyla.

Bara att bita i det sura och stoppa in en riktig BVP så kan du gå där i huset och filosofera i resten av ditt liv utan att tänka på värmeproblem mer *vinkar*

Jå tjenare......än så länge har då det inte tillverkats en BVP som håller en normal människas livstid...... så snälla sluta svammla nu..... ;)

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Comfee...?
« Svar #3 skrivet: 18 juni 2011, 22:23:25 »
Comfee er samme som Coolix fra Midea. Jeg har en slik 5kW Inverter. Den er ikke på høyde med de mer "virkelig" pumpene på dellast, i streng kulde og støy fra innedel.
MEN med etterisolering yter den bra COP på kaldt vær, lik de dyrere pumpene. Med innedel plassert på et sted jeg ikke oppholder meg så er støy heller ikke noe problem. Enkelt å montere var den. I det lange (laaaange) løp er det kanksje best med en high-end pumpe. Pumpen er tilbakebetalt på to år for min del, en high-end pumpe gir avkastning først etter 5-6 år.(Norske priser)
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #4 skrivet: 18 juni 2011, 22:34:00 »
Tjena Apan   *vinkar*
Varför Jula prylar när det finns Zibro ?
Skämt åsido, antar att du är ute efter kyla under nuvarande säsong ?

Mvh tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #5 skrivet: 19 juni 2011, 09:56:20 »
Kyla behövs ej 1 minut, vi hade 31gr varmt i en vecka, och ändå ej varmt inne, nattetid 20gr ute, och strax över 23gr inomhus..sista 2 veckorna ca 8-10gr på natten..!

Älskar och hatar luftvärmeump, men som det är nu håller det inte, ojämn temp på vår och höst..samt att luftvärmepumpen för stödja Niben, det verkar den behöva flera ggr om, men håller med er! Luftvärmeump passar ej i nytt hus, ful som få, både inne och ute, men orkar verkligen inte sälja Niben och börja med att plöja ned 100' till bergvärme, åtminstone ej närmaste åren..

Men ej bestämt mig än, var mest nyfiken på märket Comfee, men blir ej en billig pump, tycker skillnaden mellan Jula och Rustas luftvärmeumpar är alldeles för liten.! Om man får en tex en Bosch 6kw för 11000:-..och betalar 10' för en 5kw med QC på skräpbutikerna..
« Senast ändrad: 19 juni 2011, 09:59:24 av Apan »
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #6 skrivet: 19 juni 2011, 11:58:08 »
Svammel  vet et apans ålder men eftersom det är hus nr 2
så antar jag dryga 40.  vp håller 25-30 år så då blir det ungefär

livet ut *vinkar*.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #7 skrivet: 19 juni 2011, 15:01:17 »
35år i nästa månad, köper en Atlas så borde jag nästan klara mig till jag fyller 36år..men man vet aldrig, livet kan ju hinna ta slut före det..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #8 skrivet: 19 juni 2011, 15:06:40 »
Ok  då får jag ändra mig till att du får det bekymmersfritt tills du blir pensionär Thumbsup

Fulleffekt, säkerställda flöden, 2-2500 timmar om året,  då borde den hålla 25-30 år,, minst *vinkar*

Eller en Atria med en Vent modul,  du återvinner i KB och får FL funktion som idag Thumbsup
Du kan ställa utedelen 30 m bort om du vill slippa den.
« Senast ändrad: 19 juni 2011, 15:14:37 av VP ORAKLET »

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #9 skrivet: 19 juni 2011, 20:30:35 »
Nej givet, bäst med BVP..Och FTX..vill bara gräva ned mig och allt..skulle lagt mer tid och ork på detta för ett år sedan, men Niben skulle vara bäääst, bättre än uranpanna, bergvärme, pellets, kryptonitpanna...bla bla..

Och känns som om nåt skall göras så är det snart, medans Niben är värd nån krona, men bökigt och sälja och tjafsa..

Men.... huvuddunk huvuddunk huvuddunk huvuddunk
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #10 skrivet: 20 juni 2011, 21:10:54 »
Jag tror att i slutänden så kommer Apan att förstå att Nocrian är bäst i alla fall... ;)
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #11 skrivet: 20 juni 2011, 21:12:53 »
Jag tror nog att Nocria är en kanon maskin.  Men inte i detta huset,  ska va som AC då *vinkar*

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #12 skrivet: 20 juni 2011, 21:14:03 »
Nu är den bra, står på ÅVC... Men tycker den nya Fujitsi verkar OK..

Nån som vet om man köpa denna löst..? Eller måste man ha kyl ack nr för att få handla den? annars går det att fixa..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #13 skrivet: 21 juni 2011, 13:40:53 »
Du ska inte ha någon korvkiosk AC i ett nytt hus.

De är bara till för dom som inte har vattenburen värme.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Hyvens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SKÅNE
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #14 skrivet: 21 juni 2011, 17:33:51 »
Hej..

Berg VP är bra visst..MEN att dissa LL-Pump är väll att ta i!! En LV-Pump stänger  vid ca -15 grader. Men LL-Pumpen ger värme till bra COP trots -20. Spar pengar.

Vill man vara snålare kan man elda med ved även om vissa envisas med att berg-pump är billigare än ved. Sc:,h
Nä en varm filt är det man skall ha. Kostar nästan inget i investering. Finnes i massor av valmöjligheter för at passa allas smak.
Lär värma trots flitigt användande i mer än hundra år. Kostar nästan inget i investering... *roflmao* *roflmao* *roflmao* ;D

 
Vänligen
Hyvens

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #15 skrivet: 21 juni 2011, 19:48:24 »
Hej..

Berg VP är bra visst..MEN att dissa LL-Pump är väll att ta i!! En LV-Pump stänger  vid ca -15 grader. Men LL-Pumpen ger värme till bra COP trots -20. Spar pengar.

Vill man vara snålare kan man elda med ved även om vissa envisas med att berg-pump är billigare än ved. Sc:,h
Nä en varm filt är det man skall ha. Kostar nästan inget i investering. Finnes i massor av valmöjligheter för at passa allas smak.
Lär värma trots flitigt användande i mer än hundra år. Kostar nästan inget i investering... *roflmao* *roflmao* *roflmao* ;D

 
Vänligen
Hyvens

Jag dissar inte LLVP men killen har en F750 och vatteburen värme och gör inget annat än klagar.

Om du hade LLVP men inte kan hantera den , står du då i kö för att köpa en värmefläkt?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #16 skrivet: 21 juni 2011, 19:51:57 »
Och varför skulle LV pumpar sluta gå vid -15?  för att eco air gör det?

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #17 skrivet: 21 juni 2011, 19:53:09 »
Och varför skulle LV pumpar sluta gå vid -15?  för att eco air gör det?

Sant!
Om EcoAir gör det så gör alla det  ;D
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #18 skrivet: 21 juni 2011, 21:04:46 »
Jo men 750'in sitter där den sitter, sagt att pumpen är sopor, klagar inte.. :) får se till hösten, men tror det blir en luftpump...bäst ekonomi i denna, Bode investering och drift.. Men fulast, oja..!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #19 skrivet: 21 juni 2011, 21:17:56 »
Jo men 750'in sitter där den sitter, sagt att pumpen är sopor, klagar inte.. :) får se till hösten, men tror det blir en luftpump...bäst ekonomi i denna, Bode investering och drift.. Men fulast, oja..!

Om du nu så gärna vill ha något mer så köp en LVVP.
Hur lätt som helst att docka på och få att fungera och värme i alla element.

Du kommer att bli än mer besviken på en LLVP.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Hyvens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SKÅNE
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #20 skrivet: 21 juni 2011, 21:46:54 »
Och varför skulle LV pumpar sluta gå vid -15?  för att eco air gör det?

Hej.
Först vill jag förtydliga att jag inte tycker illa om berg-värme eller LV-pump. Men jag har svårt när folk dissar fullt fungerande lösningar. Varje system har sina för nackdelar.

Så till frågan.
LL-pumpen värmer bara luften och behöver inte värma luften till så höga tempraturer för att ge komfort. Men en LV-pump måste leverera betydligt mer effekt för att värma vatten till nivåer som gör det anväbart och säkert att använda. Detta gör i sin tur att LV-pumpar ofta är större så de skall kunna värma till 50+ grader. Trots detta är det svårt att nå sådana nivåer när det börjar bli kallt ute och de flesta LV-pumpar stänger av kompressorn vid dessa tempraturer (-15 )och går enbart på EL.

Så skall du bara värma ditt hus blir LL-pump billigare att köra än en LV-pump. Men använder du mycket varmvatten kan det vara mer lönsamt att köpa LV-pump. Eller som vissa gör då LL-pumpen är billig att köpa att kombinera de båda. Detta gäller även FL-pump att det kan vara lönsamt att installera en LL-pump som extra värme när elpatronen går in.

Vänligen
Hyvens

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #21 skrivet: 21 juni 2011, 21:50:44 »
Ja du har ju helt rätt i vad du säger här Hyvens! Thumbsup

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #22 skrivet: 21 juni 2011, 22:35:30 »
Och varför skulle LV pumpar sluta gå vid -15?  för att eco air gör det?

Hej.
Först vill jag förtydliga att jag inte tycker illa om berg-värme eller LV-pump. Men jag har svårt när folk dissar fullt fungerande lösningar. Varje system har sina för nackdelar.

Så till frågan.
LL-pumpen värmer bara luften och behöver inte värma luften till så höga tempraturer för att ge komfort. Men en LV-pump måste leverera betydligt mer effekt för att värma vatten till nivåer som gör det anväbart och säkert att använda. Detta gör i sin tur att LV-pumpar ofta är större så de skall kunna värma till 50+ grader. Trots detta är det svårt att nå sådana nivåer när det börjar bli kallt ute och de flesta LV-pumpar stänger av kompressorn vid dessa tempraturer (-15 )och går enbart på EL.

Så skall du bara värma ditt hus blir LL-pump billigare att köra än en LV-pump. Men använder du mycket varmvatten kan det vara mer lönsamt att köpa LV-pump. Eller som vissa gör då LL-pumpen är billig att köpa att kombinera de båda. Detta gäller även FL-pump att det kan vara lönsamt att installera en LL-pump som extra värme när elpatronen går in.

Vänligen
Hyvens

Jag skall tala om för dig att jag skaffade mig en portabel AC som ger 3,2kw värme som jag håller på att strippa ner och bygga stödvärme höst och vår till huset med.

Men folk skrattade när jag berättade så jag säger inget mer.

Vad jag sa var att Apan har 6,5kw VP i sitt hus och tänker köpa ännu mer VP kraft. Samtidigt har han så isolerat så han behöver inte ens kyla på sommaren.

Jag säger inte att något är bättre eller sämre men att LLVP inte passar han som har vattenburen värme.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #23 skrivet: 22 juni 2011, 00:53:04 »
Men en LV-pump måste leverera betydligt mer effekt för att värma vatten till nivåer som gör det anväbart och säkert att använda. Detta gör i sin tur att LV-pumpar ofta är större så de skall kunna värma till 50+ grader. Trots detta är det svårt att nå sådana nivåer när det börjar bli kallt ute och de flesta LV-pumpar stänger av kompressorn vid dessa tempraturer (-15 )och går enbart på EL.

Du har ingen aning.

Om din pump blåser ut 6kw i huset så säger du att 6kw LLVP är sämre än 6kw LVVP?

Du har inte vattenburen värme eller?

Med vattenburen värme trycker du ut effekten i hela huset samtidigt medans du med LLVP måste vänta på den varma luften att förflytta sig runt.

Går inte ens att jämföra.

Och det är ingen skillnad på en LLVP mot en LVVP?

OM det är -15 ºC ute så ger ingen av dom något att räkna med.

Funktionsmässigt, vad skulle det vara för skillnad att växla mot luft eller vatten inomhus?

Och vilka nivåer växlar en luftkondensor mot som en vatten dito inte gör?

Du har ganska lika kondenseringstemp på bägge två.
« Senast ändrad: 22 juni 2011, 01:02:52 av TokJan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Comfee...?
« Svar #24 skrivet: 22 juni 2011, 08:35:33 »
LL-pumpen värmer bara luften och behöver inte värma luften till så höga tempraturer för att ge komfort. Men en LV-pump måste leverera betydligt mer effekt för att värma vatten till nivåer som gör det anväbart och säkert att använda. Detta gör i sin tur att LV-pumpar ofta är större så de skall kunna värma till 50+ grader. Trots detta är det svårt att nå sådana nivåer när det börjar bli kallt ute och de flesta LV-pumpar stänger av kompressorn vid dessa tempraturer (-15 )och går enbart på EL.


Effekten pumpen måste leverera är exakt den effekt som huset avger vid en viss utetemperatur. På vilket sätt skiljer det sig med en LL- resp LV-pump  Sc:,h
Sen är det ju så att högre temperatur ut från VP'n ger lägre COP och högre tillförd elektrisk effekt, men kollar du på en LL-pump så skall du se att temperaturen på det utgående köldmediat inte är 22 grader åter om. Hur skall du kunna växla över 4-5kW till rummet via innedelen utan att inkommande värmebärare är väsentligt varmare än rumstemperaturen?

En stor anledningen till att LV-pumpar är större (rent fysiskt) än motsvarande LL-pumpar är att dom är gjorda för att producera värme i vårat klimat. Dvs, dom har större förångare för att inte isa igen lika lätt, vilket borde göra att dom går mer ekonomiskt än mostvarande LL-pump under samma driftförutsättningar.
« Senast ändrad: 22 juni 2011, 08:38:52 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #25 skrivet: 22 juni 2011, 20:41:10 »
Alldeles för dyrt och bökigt och få in luft/vattenpump, sen att få regleringen att funka optimalt.

Håller med Hyvens, luftvärmepump har minst " förluster", och ligger bra i pris, och hjälper Niben..och slippa dessa svängningar som är nu..samt att lätt att böja temp, med golvvärme tar det 2 dagar.

Vi stänger av värmen ganska tidigt, sen blir det bakslag i våren och blir svalare, då är luftpumpen kanon, men synd den är så ful..men luftvatten än större utedel, och dyr och bökigt att få in i huset..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #26 skrivet: 22 juni 2011, 21:04:47 »
Inte bökigt.  Ut med skrotet du har och in med nytt Thumbsup  Qvantum eller Atria  så kan du ha ytedelen där den inte syns.  Tank och grejer så täcker VP upp ditt hus utan spets till 20-  sen blir det el :)

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #27 skrivet: 22 juni 2011, 21:06:37 »
Alldeles för dyrt och bökigt och få in luft/vattenpump, sen att få regleringen att funka optimalt.

Håller med Hyvens, luftvärmepump har minst " förluster", och ligger bra i pris, och hjälper Niben..och slippa dessa svängningar som är nu..samt att lätt att böja temp, med golvvärme tar det 2 dagar.

Vi stänger av värmen ganska tidigt, sen blir det bakslag i våren och blir svalare, då är luftpumpen kanon, men synd den är så ful..men luftvatten än större utedel, och dyr och bökigt att få in i huset..

Ja jag håller också med Hyvens här vilket jag redan nämnt f.ö. ;) TokJan påstår att Hyvens inte har en aning om det här men jag tror faktiskt att det är tvärtom alltså, TokJan nämnde f.ö i en annan tråd att hans hus behövde totalt 5800 kwh under januari månad. Sc:,h Då kan man väl verkligen förstå att du gnäller lite Apan när förbrukningen drar iväg på det sättet med en FLVP när du är van vid en låg förbrukning tidigare med LLVP, och vem är egentligen intresserad av dylika höga månadsförbrukningar?? :-\
Som jämförelse så kan jag väl bara notera för vår egen del att vi kom knappt upp i samma totala elförbrukning från den 1 november 2010 t.om den sista april 2011 som TokJan uppnådde bara under januari månad, eller närmare bestämt så blev det 5693 kwh. Under januari månad 2011 förbrukade vi totalt 1097 kwh inkl hh-el, varmvatten och uppvärmningen av huset med mina 2 st Toshibapumpar. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Comfee...?
« Svar #28 skrivet: 22 juni 2011, 21:21:03 »
Ja och gillar med luftvärmepump att det år snabbt att få temp, om solen uteblir och värmer huset dagtid på våren och hösten, och ändå fort höja tempen nån grad, samt att den får hjälpa Niben..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Hyvens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SKÅNE
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #29 skrivet: 22 juni 2011, 21:57:34 »
Hej..
Oj här trampade man på ömma tår..Det var inte meningen.

Då får jag förtydliga mig lite och svar på några av era frågor.
Till att börja med tycker jag inte illa om LV-pumpar eller FL-pumpar eller BV-pumpar utan tvärt om tycker jag att detta är bra alternativ när man vill sänka sina kostnader för att värma sina hus. Framför allt ger de bra komfort om man har vattenburna system.

Men att förkasta LL-pumpar bara för att man har vatten burna system tycker jag inte är rättvisande. Man kan med en LL-pump få ännu lägre kostnader om man kompletterar med just dessa.

Om man transporterar energi till luft eller vatten spelar ingen roll. 6kw är 6kw.
Jag bor utan vatten buret värmesystem men har bott med vatten buret system då värmt med olja.
Om det är -15 grader ute så ger en bra VP ett COP på ca 2. Halva elpriset är skillnad för mig. BV och MV-pumpar ger COP 3-4 vilket givetvis är bättre.

Skillnaden mellan LL och LV är att den ena används för att värma upp vatten som man använder i hushållet. För att detta skall vara säkert att använda måste vatten temperaturen vara hög så att ingen tillväxt sker. När det blir för lite energi i utomhusluften kommer inte LV-pumpen upp i dessa tempereraturer (gäller även LL) och el patronen går in. Detta sker även under sommaren. LV-pumpen går in och ”spetsar” vatten temperaturen då och då för att bibehålla vatten kvaliteten. Då LL-pumpen inte jobbar med vatten har den inte samma behov av att nå 65+ grader.

Det är just detta som gör att LV-pumpar kräver el-patron som vanligen går in och gör all uppvärmning när det börjar bli kallt ca -15 grader.
Att LV-pumparna ofta ger mer effekt (är större) är just detta att de skall ge energi till större delen av hushållet då den även ger varmt vatten till bad mm.

LL-pumpen och LV-pumpen kan även i vissa fall vara mer energi effektiv än BV-pump och MV-pump. Detta sker när utomhus temperaturen är högre typ under delar av vår och höst samt sommar. Då har luften mer energi än in-vatten på T.ex. +4 till – 5 grader har. En bra LV eller LL-pump ger COP 6+ när det är över 10+ ute och BV och MV-pumpar ger ca COP 3-4 vid noll grader in.

Komfortmässigt så tycker jag att centralburna system är bättre än T.ex. LL-pumpar.  Men jag tycker att komforten på en LL-pump är hög. De är många användare av bra LL-pumpar märker inte av dessa överhuvudtaget utan de bara går och hjälper till att hålla kostnaderna nere. Men jag vet många som har pumpar av sämre eller äldre sort som inte använder de längre då de bullrade och gav dålig komfort.  De som har dålig erfarenhet av en LL-pump har många gånger svårt att ge rådet att köpa just en sådan trots att de har blivit mycket bättre. Jag känner ingen som är missnöjda med sina BV eller MV-pumpar.

Den största fördelen med LL-pumpen är att den är billigast av alla andra VP att installera då till en komfort och besparing som JAG tycker är acceptabel. Vänner till mig har och har börjat att installera LL-pumpar efter att de märkt hur vi har det hemma hos oss trots att de har både FL-pumpar och ved uppvärmning i panna och kamin.  Sen får man inte glömma att AC är fint att ha på sommarnätterna eller när barnen har feber.

Så slutligen. Jag vill inte dissa andra lösningar utan tvärtom tycker jag de är bra. Men att dissa LL-pumpen tycker jag inte är rättvisande.

Har ni fler synpunkter så välkomnas dessa. Jag är inte huggen i sten utan jag kan ändra uppfattning.  Thumbsup

Vänligen
Hyvens 

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #30 skrivet: 22 juni 2011, 22:33:57 »
TokJan nämnde f.ö i en annan tråd att hans hus behövde totalt 5800 kwh under januari månad. Sc:,h

Eller om det var December månads kwh och räkningen kom i Januari, vilket som, dyrt iallafall.

Men det var 9 ºC under DUT och mitt radiatorsystem är inte riktigt optimerat för VP untan olja.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #31 skrivet: 22 juni 2011, 22:38:30 »
Har ni fler synpunkter så välkomnas dessa. Jag är inte huggen i sten utan jag kan ändra uppfattning.  Thumbsup

LLVP är luftburen värme den är alltid svår att sprida i huset men finns det folk som får det att fungera så är det säker kanon  Thumbsup
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #32 skrivet: 22 juni 2011, 22:43:26 »
Jag är lessen Hyvens  men du har fel i en hel del saker. 

LLVP har inga problem att fixa VV eller hela husets behov  om man dimensionerar för det.
LLVP funkar fint ner till 20-

Det finns andra grejer än Ecoair och 2025.

Viessmann  Qvantum Ecozon Thermia    dessa funkar ypperligt   *vinkar*

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #33 skrivet: 22 juni 2011, 22:48:59 »
Jag är lessen Hyvens  men du har fel i en hel del saker. 

LLVP har inga problem att fixa VV eller hela husets behov  om man dimensionerar för det.
LLVP funkar fint ner till 20-

Det finns andra grejer än Ecoair och 2025.

Viessmann  Qvantum Ecozon Thermia    dessa funkar ypperligt   *vinkar*

LVVP menar du väl eftersom du nämner VV  Sc:,h
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #34 skrivet: 22 juni 2011, 22:51:49 »
Ja det är nog det han menar egentligen Oraklet! ;)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #35 skrivet: 22 juni 2011, 22:59:19 »
TokJan nämnde f.ö i en annan tråd att hans hus behövde totalt 5800 kwh under januari månad. Sc:,h

Eller om det var December månads kwh och räkningen kom i Januari, vilket som, dyrt iallafall.

Men det var 9 ºC under DUT och mitt radiatorsystem är inte riktigt optimerat för VP untan olja.

Å fasen! Ja det var ingen billig driftskostnad ivf tycker jag, fullt i klass och väl det kanske med en vanlig elpanna skulle jag tro?? Du har inte funderat på stödvärme med luftvärmepump/ar?? Fungerar faktiskt alldeles utmärkt i samband med t.ex FLVP. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 22 juni 2011, 23:07:08 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #36 skrivet: 22 juni 2011, 23:11:34 »
TokJan nämnde f.ö i en annan tråd att hans hus behövde totalt 5800 kwh under januari månad. Sc:,h

Eller om det var December månads kwh och räkningen kom i Januari, vilket som, dyrt iallafall.

Men det var 9 ºC under DUT och mitt radiatorsystem är inte riktigt optimerat för VP untan olja.

Å fasen! Ja det var ingen billig driftskostnad ivf tycker jag, fullt i klass och väl det kanske med en vanlig elpanna skulle jag tro?? Du har inte funderat på stödvärme med luftvärmepump/ar?? Fungerar faktiskt alldeles utmärkt i samabete med t.ex FLVP. :)

Mvh Raffen.

Nu har jag ju inte betalt ett öre för min pump så man kanska kan jämföra den med en elpanna  ;)

Men jag har 180m3 att värma upp och det fixar inte 3kw VP en sådan vinter som varit nu.

Var skulle jag sätta innedelen till LLVP då? I pannrummet brevid FLVP eller ute i solfångaren?

Om du har läst min tråd så vet du att den inte drar någon luft från boningsytan.

Jag har inga problem Mar-Nov och Maj-Okt så är ingen värme på alls i huset.

Sedan så drar jag ledigt 1200kwh/mån i hushållsel.
« Senast ändrad: 22 juni 2011, 23:16:42 av TokJan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #37 skrivet: 22 juni 2011, 23:15:32 »
Nej jag kan säkert ha missat en del, i vilken tråd menar du att detta finns beskrivit i isf?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #38 skrivet: 22 juni 2011, 23:18:52 »
Nej jag kan säkert ha missat en del, i vilken tråd menar du att detta finns beskrivit i isf?? :)

Mvh Raffen.

Här

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36017.0;all

Varning! Ganska mycket läsning  ^-^
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Comfee...?
« Svar #39 skrivet: 22 juni 2011, 23:36:45 »
Kan också nämna att båda mina grannar med varsina 12kw BVP fick elräkningar på mellan 5500-6200Kwh under samma period.

Det är inga normala vintrar vi har just nu.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #40 skrivet: 22 juni 2011, 23:49:42 »
Nej jag kan säkert ha missat en del, i vilken tråd menar du att detta finns beskrivit i isf?? :)

Mvh Raffen.

Här

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36017.0;all

Varning! Ganska mycket läsning  ^-^

Tack för länken! Thumbsup Ja den har jag faktiskt missat helt alltså. Å jisses vad mkt det var och läsa i den ja, skall be att få återkomma när detta är gjort. :)

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Comfee...?
« Svar #41 skrivet: 22 juni 2011, 23:53:59 »
.
Skillnaden mellan LL och LV är att den ena används för att värma upp vatten som man använder i hushållet. För att detta skall vara säkert att använda måste vatten temperaturen vara hög så att ingen tillväxt sker. När det blir för lite energi i utomhusluften kommer inte LV-pumpen upp i dessa tempereraturer (gäller även LL) och el patronen går in. Detta sker även under sommaren. LV-pumpen går in och ”spetsar” vatten temperaturen då och då för att bibehålla vatten kvaliteten. Då LL-pumpen inte jobbar med vatten har den inte samma behov av att nå 65+ grader.

Det är just detta som gör att LV-pumpar kräver el-patron som vanligen går in och gör all uppvärmning när det börjar bli kallt ca -15 grader.
Att LV-pumparna ofta ger mer effekt (är större) är just detta att de skall ge energi till större delen av hushållet då den även ger varmt vatten till bad mm.

Du krossade hela foten  :o
Jag måste säga att jag inte riktigt hänger med i ditt resonemang där du blandar ihop husvärme och kranvatten   Sc:,h
För det första: Det finns ingen anledning att värma radiatorvattnet till några säkra temperaturer. Det är ju inget kranvatten som cirkulerar där. Radiatorvattnet värms till den temperatur huset vill ha för tillfället.

När det är kallt ute är det en ganska liten del av den producerade energin som går till varmvattnet. Dessutom finns det ingen som alltid värmer varmvattnet till 65 grader med kompressorn. I normalfallet värmer man till drygt 50 grader och elpatronen går in och värmer till 65 grader EN gång per vecka, eller nåt sånt beroende på inställningarna.

OM det nu är som du säger att en LVVP är sämre för att den kräver en massa elpatron på vintern för att värma kranvattnet till 65 grader, på vilket sätt menar du att det är bättre med en LLVP som ALLTID värmer kranvattnet med elpatron??

Den främsta anledningen till att en LVVP behöver elpatron när det är kallt är att VP'ns uteffekt minskar så mycket samtidigt som husets effektbehov ökar.
« Senast ändrad: 22 juni 2011, 23:57:38 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Comfee...?
« Svar #42 skrivet: 23 juni 2011, 00:00:31 »
I övrigt håller jag med dig om att LL-pumpar är en bra  värmekälla. Särskillt om man inte har vattenuret system och inte vill betala upp emot det tiodubbla för bergvärme med alla tillbehör.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Comfee...?
« Svar #43 skrivet: 23 juni 2011, 00:08:11 »
Japp det var det jag menade, skrev fel *vinkar*

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!