Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 16 augusti 2011, 21:30:18 »

Hej, Jag har låtit båda skorstenskanalerna från källaren vara vidöppna och sett till att ha tilluftsöppningar, allt för att säkerställa ventilation av källaren. När jag övertog huset 2003 var båda rökgaskanalerna stängda och källaren konstant fuktig, inte bra för dess tak av tunna spåntade bräder. Nu är det torrt i källaren tack vare god ventilation. Har ett element för att hindra att vattnet fryser på vintern. Detta och värmeförluster från VPn kostar väl en del kWh men jag anser att det är nödvändigt.

Man övergick från oljeeldning till elpatroner på 80-talet. Såg första vintern is på insidan av vindsgavlarna som kom från luftläckage från rummet under. Har bytt ut all gammal (sågspån plus gullfiber) isolering på vinden till ny stenull och lagt in ångspärr  underst. Ingen isbildning längre.
Skrivet av: ebbot33
« skrivet: 16 augusti 2011, 21:17:36 »

Låter mycket vettigt!!
Skrivet av: ESN
« skrivet: 16 augusti 2011, 17:00:19 »



Jag ringde sotarmästaren i min kommun som rekommenderade att fylla en plastpåse med isolermaterial, gullfiber etc. samt stoppa in denna i rökrörets mynning i pannrummet. Placera en slang (20-25 mm) genom isoleringen så att en viss luftväxling sker via slangen och ut genom skorstenen. På skorstenstoppen finns en sk. kineshatt som förhindrar regn/ snö att ta sig in i skorstenen. En viss värmeförlust uppstår naturligtvis från pannrummet, får väl se utvecklingen an under vinterhalvåret.
Skrivet av: ebbot33
« skrivet: 14 augusti 2011, 20:19:41 »

Mura igen pann-kanalen?

Hejsan har fortfarande efter 2 år inte murat igen kanalen som pannan använde sig av.

Ska jag låta kanalen va öppen eller skall jag mura igen hålet? (med tanke på ventilationen i skorstenen)
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 19 maj 2011, 00:47:35 »

När man säger att denna typ av problem är det inte för att göra folk förbannade. Det är för att uppmärksamma husägare att man bör ha lite koll på sina förutsättningar och inse att om man gör en stor förändring i huset så kan sådet få konsekvenser.

Det intressanta är inte de som överlever en bilresa. Det är de som dör, även om dessa är väldigt få i jämförelse.

På med bältet!
Skrivet av: Hiller
« skrivet: 18 maj 2011, 22:37:54 »

En bekant gick från ved till BV och fick mögelpåväxt på vinden, han monterade ventiler och flyttade Thumbsup
Skrivet av: 2000
« skrivet: 18 maj 2011, 20:05:26 »

Vilket förklarar alla hus som inte fått problem vid övergång från eldning till el/vp


Förklarar inte alla hus för det finns massor med hus från 50-60-talet utan ångspärr som fungerar alldeles utmärkt med värmepump.
Även hus utan ångspärr har ofta ventiler under fönster och andra ställen och därmed möjlighet för luften att ta sig ut/in.
Luften tar alltid den enklaste vägen..

Ångspärr och bostadsventilation är som hängslen och livrem, man behöver vanligtvis åtminstone en av dem...

(Fast en väl ventilerad ,sparsamt isolerad vind har stora möjligheter att klara sig utmärkt i alla fall)


Kanske lättare att påpeka vad som garanterat ger problem.
Byt från eldning till värmepump i ett hus utan ångspärr, tilläggsisolera tidigare sågspånsvind med gullfiber (eller annan icke hygroskopisk isolering) och stänga all "dyr och onödig" ventilation...

Har sett kondensvatten rinna från väggar och tak innomhus på flera hus senaste två vintrarna. Och de flesta ägarna är övertygade om att yttertaket måste läcka...
Skrivet av: 109an
« skrivet: 18 maj 2011, 20:01:39 »

Precis
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 18 maj 2011, 18:38:49 »

Vilket förklarar alla hus som inte fått problem vid övergång från eldning till el/vp


Förklarar inte alla hus för det finns massor med hus från 50-60-talet utan ångspärr som fungerar alldeles utmärkt med värmepump.
Även hus utan ångspärr har ofta ventiler under fönster och andra ställen och därmed möjlighet för luften att ta sig ut/in.
Luften tar alltid den enklaste vägen..
Skrivet av: 109an
« skrivet: 18 maj 2011, 18:10:31 »

Vilket förklarar alla hus som inte fått problem vid övergång från eldning till el/vp


Förklarar inte alla hus för det finns massor med hus från 50-60-talet utan ångspärr som fungerar alldeles utmärkt med värmepump.
Skrivet av: 2000
« skrivet: 18 maj 2011, 17:01:46 »

Problem med skorstenen kan uppstå när regn och smältvatten inte torkar upp med risk för frostsprängning av fog och sten när det blir minusgrader. På med hatt!
Fukt på vinden kan uppstå om ångspärren saknas eller är skadad OCH huset inte är undertrycksventilerat. (gäller vintertid) Fixa ångspärren eller mek.ventilation!

Ang fukt och mögel:
Låg temp i samband med hög fuktighet ger kondensering/fuktpåslag.

Tilläggsisolerad vind ger lägre temp på vinden.(vinter)
Överdriven vindsventilation ger lägre temp på vinden.(vinter)
Saknad/skadad ångspärr ger hög fuktighet på vinden.
Dålig ventilation av bostaden ger risk för fuktvandring upp till vinden.

Fukten uppstår på vintern och möglet kommer på våren då temperaturen stiger.
MEN om huset HAR fungerande (helt tät) ångspärr är risken för fukt på vinden obefintlig. Oavsett isolering, typ av uppvärmning eller storlek på vindsventilationen. Vilket förklarar alla hus som inte fått problem vid övergång från eldning till el/vp

Eldning i skorstenen fyllde också en viktig ventilerande funktion. Eldning drog massor av luft vilket gav ett undertryck i bostaden med mycket frisk luft som "läckte" in genom ventiler och otätheter.
Ett dåligt ventilerat el/vp värmt hus kan vintertid istället liknas vid en stor varmluftsballong. Det blir ett övertryck och varm (fuktig) luft letar sig ut där det finns läkage. Indikatorer är is/fukt på och runt fönster, särskilt på övervåning om sådan finns. Eller is runt otäta källar eller ytterdörrar. Fukt och is bildas när varmluft möter kyla på väg ut. Om man ökar ventilationen mekaniskt och får ett undertryck i huset kommer istället kall torr luft utifrån att läcka IN. Den relativa fuktigheten sjunker och ingen fukt eller is på otäta dörrar och fönster uppstår. Mycket bättre för hus och människor. En paxfläkt som går konstant kan göra hela skillnaden. Eller varför inte lite "myseldning" i en braskamin.




Skrivet av: zibrosc1235
« skrivet: 18 maj 2011, 15:33:59 »

Älskar självdrag - - - knäpp tyst på natten, fin luft i huset (man lider med stackare som bor i lägenhet).

Jag har samma erfarenhet av självdrag..
Skrivet av: jehu
« skrivet: 18 maj 2011, 15:31:06 »

Älskar självdrag - - - knäpp tyst på natten, fin luft i huset (man lider med stackare som bor i lägenhet).
Skrivet av: 109an
« skrivet: 18 maj 2011, 11:21:41 »

En del problem uppstår på vinden när eldningen slutar till förmån för el, i vissa hus.

Ingen ångspärr är inte bra och självdrag är inte heller bra  :o

Vid konvertering kan det vara läge att ha lite extra koll. Många har ingen koll

Men är det egna erfarenheter och har det i så fall varit i samband med tilläggsisolering?

Att självdrag inte är bra håller jag inte med om, det har fungerat i alla tider, anledningen till att man monterar mekanisk ventilation är ju att man tätar till husen nuförtiden i jakt på kilowattimmar och det passar inte självdrag.
Att förkasta självdrag som princip tycker jag är fel, det är väl snarare så att man misslyckats om man inte kan lösa ventilationen utan fläktar
Skrivet av: zibrosc1235
« skrivet: 18 maj 2011, 09:28:40 »

Som vanligt finns alternativa synpunkter. Var och en skall naturligtvis göra sin egen bedömning utifrån tillgänglig information, erfarenhet och forskning.
Här är ett exempel på en annan uppfattning:
http://stoppapumparna.se/?p=35
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 18 maj 2011, 08:05:56 »

Speciellt inte efterssom du kommer ha koll!

Skrivet av: Kapten
« skrivet: 18 maj 2011, 06:24:17 »

Vi haller som bast pa med projektering av VP-anlaggning och i flera offerter har namnts huv till skorstenarna.
Det kan vara ett satt att undvika atminstone regnvatten i skorstenen.
Skorstenen bor fa ungefar samma temperatur som omgivningen och eventuell kondens kan komma ovan innantak och det blir inte mycket, knappast ett stort problem.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 18 maj 2011, 00:45:33 »

En del problem uppstår på vinden när eldningen slutar till förmån för el, i vissa hus.

Ingen ångspärr är inte bra och självdrag är inte heller bra  :o

Vid konvertering kan det vara läge att ha lite extra koll. Många har ingen koll
Skrivet av: 109an
« skrivet: 17 maj 2011, 21:35:30 »

En tidigare väl fungerande självdragsvent kan sluta fungera lika bra när man går från eld till el.

Det kan leda till problem med fukt exempelvis. Därför kan det vara värt att göra någon åtgärd på venten så den fungerar bra igen

Kan även vara läge att göra ny radonmätning

Har du någon egen erfarenhet av det och vilka åtgärder rekommenderar du isåfall?

Självdrag fungerar ju bra på vintern men sämre på sommaren oavsett om man eldar eller ej, på sommaren vädrar man dock mer och pannan går mindre eller inte alls, m.a.o är det ingen större skillnad mot tidigare. Man kan nog med fördel skydda skorstenen från regn, finns även de som sätter en fläkt i skorstenen för att bibehålla det undertryck pannan gav.
Jag har hört många tala om problemen med att gå från eldning till el men har dock varken sett eller hört talas om någon som faktiskt råkat ut för det. Tror personligen att de som råkat ut för problem är när man tilläggsisolerat gamla hus utan ångspärr utan att tänka till och på så sätt flyttat daggpunkten i konstruktionen
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 17 maj 2011, 18:50:42 »

En tidigare väl fungerande självdragsvent kan sluta fungera lika bra när man går från eld till el.

Det kan leda till problem med fukt exempelvis. Därför kan det vara värt att göra någon åtgärd på venten så den fungerar bra igen

Kan även vara läge att göra ny radonmätning
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 23 april 2010, 09:59:30 »

Jag kan instämma i att det ytterst sällan blir några problem för att man slutar elda.
Några exempel:

1. Mitt föräldrahem, 2-plans lättbetonghus byggt 1963, oljeeldning användes från början och fram till 1982 då den nedgrävda oljetanken dömdes ut vid besiktning. Då hängdes en elkassett på bredvid den gamla pannan och huset värmdes enbart med vattenburen el fram till ca 2003 då bergvärme installerades. Skorstenspipan är igenpluggad i nedre änden med plastkassar fyllda med mineralull, och upptill ligger ett lock på skorstenen. Nu i vinter har huset fått mekanisk ventilation för att hålla ner radonhalten, innan dess var det bara självdrag.

2. Tvåvånings större trähus med källare byggt 1936. Huset har haft vattenburen värme redan från början, enbart ved fram till ca 1959 då en oljepanna fick komplettera den gamla vedpannan. Oljepannan anslöts till en rökkanal som tidigare hade använts för tvättgryta. I mitten av 70-talet byttes oljepannan mot en modernare men begagnad kombipanna, ungefär samtidigt upphörde all eldning i vedpannan. Efter ytterligare några år installerades ett par elpatroner i kombipannan, varefter oljeeldningen bara kördes under den kallaste delen av vintern. Sedan mitten av 90-talet har huset stått tomt större delen av tiden och används som fritidshus. Elvärmen samt på senare år en L/V och en L/L värmepump används för att hålla huset frostfritt och oljeeldningen körs bara för att t ex få upp värmen snabbt när folk kommer dit vintertid. Där kan man märka att klimatet i källaren har ändrats sedan oljeeldningen i stort sett upphörde, men det går inte att peka ut exakt vad det är som skiljer. Redan tidigare kunde källaren periodvis vara ganska fuktig pga dålig dränering. Ventilation med självdrag, de senaste åren kompletterad med en liten utsugsfläkt i garaget som får vara igång under vår och höst.

3. Tvåvånings timmerhus byggt kring förra sekelskiftet. Har aldrig haft vattenburen värme utan värmdes ursprungligen med lokala eldstäder. Vid renovering på 60- eller 70-talet revs eldstäderna bort och ersattes med direktverkande el, och det eldades inte alls under några tiotal år. På senare tid (80-tal) har en braskamin och en smal köksspis tillkommit, samtidigt tilläggsisolerades huset och fick ny ytterpanel. Den ursprungliga skorstenen finns kvar. Från början användes de nya eldstäderna mest för "myseldning", men i takt med ökande elpriser har det börjat eldas mer och mer på vintrarna. Det huset har aldrig haft några klimat- eller mögelproblem, åtminstone inte sedan mitten av 70-talet då nuvarande ägare köpte det. Ventilation med självdrag.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 22 april 2010, 10:07:14 »

Vi bytte oljeeldning mot elpanna runt 1975. Huset är ett dragigt 50-talshus med stora vindsventiler (hela gavelfönster utbytta mot ventiler). Tilläggsisolerat på vind och under ny panel på fasad. Har inte sett några problem annat än att det är viktigt att täta vindsluckan ordentligt. Det blev svag svärtning av takpanelen ovanför luckan. Hade nyligen inspektion av skorsten och vind ua.
Skrivet av: Farbror Sven
« skrivet: 21 april 2010, 22:37:59 »

Om du är orolig över vad som kan hända med en oanvänd skorsten efter några år skulle du kunna se hur det gått för sådana, som när det begav sig, bytte från oljeeldning till el-panna. I den populationen borde det finnas många "fullskaleprov" som pågått ett antal decennier.

Vad jag kan förstå kan det inte vara någon skillnad  mellan värmepump eller el-panna vad avser fuktpåverkan eller mögelbildning i skorsten eller huskropp.

/Sven
Skrivet av: janbengt12
« skrivet: 21 april 2010, 18:39:32 »

Du har så rätt så.men rimligen försöker jag undvika ingrepp som riskerar ge mig
framtida onödiga problem.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 april 2010, 18:05:36 »

Vi upplevde att luften inne blev sämre när skorsten blev kall. Men med ett par PAX-fläktar i badrummen blev det bättre. Skorsten började vittra så jag klädde in den med plåt. Vinden inspekteras med jämna mellanrum men jag har inte upptäckt några problem där ännu. Fast det har ännu bara gått 6 år sen jag bytte ut värmesystemet.

Problemet, anser jag, är snarare att många husägare inte har koll på sina hus. Tänk själva om ni anställde en fastighetsskötare och denne inte höll koll på värmesystem, vind, krypgrund osv. Som husägare är man faktiskt själv den där fastighetsskötaren (om man nu inte köper den tjänsten förstås). Har man inte lust eller intresse så finns det lägenheter att hyra.  knUp
Skrivet av: janbengt12
« skrivet: 21 april 2010, 16:33:31 »

SNÄLLA ,LÅT INTE SOM MIN FRU(jobbar på en tidning).
Men tack SNÄLLA för svaret
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 april 2010, 15:08:38 »

Jag har läst majoriteten av de över 300 000 inlägg som finns här i forumet, och jag kan inte påminna mig att det skrivits just nåt om detta innan du postade dina två inlägg.
Dock borde det kunna bli problem om man inte täcker sin skorsten, och förbättrar självdragsventilationen med nya eller kompletterar de befintliga tilluftsventilerna i huset.

Och snälla SKRIK INTE NÄR DU SKRIVER.
Skrivet av: janbengt12
« skrivet: 21 april 2010, 14:47:18 »

HEJ IGEN
NÅGON SOM HAR ETT ANTAL ÅRS ERFARENHET(10 eller mer) AV PROBLEM MED
FUKT ELLER MÖGEL EFTER ATT HA SLUTAT ANVÄNDA SKORSTENEN VID
VÄRMEPUMPSINSTALLATION. ENLIGT VISSA KÄLLOR SKALL DETTA VARA ETT STORT
KOMMANDE PROBLEM.
EN TICKANDE BOMB,SOM EN BYGGNADSPROFESSOR VID CHALMERS TEKNISKA
HÖGSKOLA UTTRYCKTE DET
TACK PÅ FÖRHAND

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!