Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kave
« skrivet: 27 oktober 2008, 13:19:54 »

Själv har jag varit riktigt dålig på att kolla elmätaren sista halvåret. Det var roligt när värmepumpen var ny. Borås energi bytte till nya mätare i juli u år och då trodde jag jag skulle få exaktare siffror månadsvis men de har ännu inte börjat fjärravläsa vår mätare :(
Vi har gjort åt med 3019kwh sedan 7/Juli, alltså 28kw/h per dag. Vi spar nästan ström på hösten gentemot sommaren eftersom vår poolpump tycks dra en del kräm.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 24 september 2008, 15:21:13 »

Okej då är jag med.
Jag trodde 3500 kWh var nerladdad energi från solfångaren  :)
Skrivet av: Gano
« skrivet: 24 september 2008, 09:14:16 »

Tjena Hansson

Jag har ingen energimätare som mäter nerladdad energi, så siffran 3500 kWh kommer egentligen från ett ursprungligt känt varmvattenbehov och en uppskattad besparing. Jag har däremot mätt förbrukning/år på elpatronen i tanken, då hamnar det på ca 1400-1500 kWh per år. Besparingen kan vara 3000 kWh också, men nånstans 3000-3500 kWh ligger det.

Under den ljusa delen av året (apr-sep) har jag varmvatten kopplat till diskmaskinen och där har jag mätt energiförbrukning med kall-respektive varmvatten, tagit mellanskillnaden och gjort en grov beräkning. Denna besparing (ca 250-300 kWh) har jag lagt till besparingstotalen.

-Jag har alltså försökt beräkna/uppskatta besparingen snarare än att mäta nerladdning.

MVH/Gano
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 23 september 2008, 21:51:52 »

Hej Kjulakalle

Jo, jag byggde solfångaren själv. Gjorde allt utom rörinkopplingen på den nya varmvattenberedaren.

Idag kostar Lesol 3AR ca 2000 kr/kvm och då ingår styrenhet, tempgivare, backventil, filter, flödesmätare, expansionskärl, säkerhetsventil, kollektorer, glas, profiler, aluminiumfolie och isolering/träbyggmaterial till solfångaren (räknat på Byggmax priser). Det som tillkommer är tanken och rören från solfångaren till tanken och takplåtdetaljer.

För mej kostade det 32.000 kr (om jag minns rätt), men då ingick en ny solberedare för 10.000 och en rörmokarräkning på 2000. Den gamla beredaren började läcka runt elpatronen så den skulle bytas ändå. OBS sedan fick jag 7.500 kr i solbidrag från länstyrelsen, så netto 24.500 kr för allt. Jag plockar nog ner ca 3500 kWh/år. Det blir väl strax över 6 års pay-off med dagens elpris på drygt 1 kr/kWh. Jag har sedan 2005 fått tillbaka hälften av investeringen.

MVH/Gano
Fast frågan är ju om du har använt 3500 kWh/år? Att man får ner en massa kWh på sommaren som man dumpar i avloppet blir ju man knappast rik på eller?
Hur ser nerladdning kontra behov ut?
Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 23 september 2008, 20:55:40 »

hej igen gano
tack för snabbt svar verkar intressant detta med dagens elpriser tycks ju inte bli billigare i framtiden.
//kjulakalle :)
Skrivet av: Gano
« skrivet: 23 september 2008, 19:59:04 »

Hej Kjulakalle

Jo, jag byggde solfångaren själv. Gjorde allt utom rörinkopplingen på den nya varmvattenberedaren.

Idag kostar Lesol 3AR ca 2000 kr/kvm och då ingår styrenhet, tempgivare, backventil, filter, flödesmätare, expansionskärl, säkerhetsventil, kollektorer, glas, profiler, aluminiumfolie och isolering/träbyggmaterial till solfångaren (räknat på Byggmax priser). Det som tillkommer är tanken och rören från solfångaren till tanken och takplåtdetaljer.

För mej kostade det 32.000 kr (om jag minns rätt), men då ingick en ny solberedare för 10.000 och en rörmokarräkning på 2000. Den gamla beredaren började läcka runt elpatronen så den skulle bytas ändå. OBS sedan fick jag 7.500 kr i solbidrag från länstyrelsen, så netto 24.500 kr för allt. Jag plockar nog ner ca 3500 kWh/år. Det blir väl strax över 6 års pay-off med dagens elpris på drygt 1 kr/kWh. Jag har sedan 2005 fått tillbaka hälften av investeringen.

MVH/Gano



Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 23 september 2008, 18:09:03 »

hej gano
Ser att du har installerat lesol solsystem för endast varmvattnet förstår att det fungerar bra.
Byggde du det själv?
Vad kostar de olika delarna och vad kan man göra själv?
Har du någon uppfattning vad tappvattnet gett dig i kwh eller återbetalningstiden på investeringen
Hoppas du kan svara på ovanst.
//kjulakalle :)
Skrivet av: Gano
« skrivet: 23 september 2008, 16:49:01 »

Hej

Detta resultat fick jag när jag jämförde 2 stickproppsmätare med en Enermet elmätare. Jag mätte på en värmepump med inverterstyrning.

MVH/Gano
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 september 2008, 11:14:21 »

Jag skulle hävda att Etechmätaren är samma som UPM och Peaktech och alla andra som ser exakt likadana ut förutom olika färger och företagsnamn. Alla görs antagligen av samma företag som sätter de i olika skal beroende på kund.
För Etechmätaren som säljs hos Kjell & Co står det i specen att den inte heller kan mäta under ca 5W. Där står dock inte toleransen angiven men det är säkert samma som för UPM då det antagligen är samma mätare.
För övrigt så står det i manualen för Kjell&Co:s Etechmätare att modellnamnet är PM300 vilket är samma modellnamn som Clas Ohlsons variant som heter UPM PM-300.
5% tolerans gäller antagligen också ren resistiv last. Felvisning vid "fula" sinusvågor och fasförskjutna belastningar vågar de nog inte ens uppge.
För peaktechmätaren (ytterliggare ett annat skal) http://www.peaktech.de/sessions/rrt9VcJ3zfKDsJ9xAhA5/en/products/detail/?catalogID=28&itemID=179&searchstr=energy&page=1&name=PeakTech® 9024 påstås att toleransen är 2%. Trots detta visade mätaren över 30% fel enligt testet. De uppger också effektfaktorn till 1 (fixed) vilket kan förklara de usla resultaten vid fasförskjutna belastningar.

Tjenare Kilo!  Jodå jag håller väl med dig om att de ser ju helt lika ut och de kanske också tillverkas av samma tillverkare eller en firma som ligger väg i vägg ev, men faktum är att jag hittills inte sett några sådana stora felmätningar som man hört talas om med Classemätarna iaf. Inte en den skrotmätare (som jag hade så stort förtroende för) var ju ens i närheten (10-15%), även om jag när jag fick se detta betraktade detta som närmast en katastof alltså.
Jag kommer givetsvis att fortsätta att följa upp mina nuvarande Etech-mätare till mina båda pumpar ifh rill Enermetmätaren, och jag skall nogsamt redovisa de resultat som framkommer framöver, det lovar jag både dig och alla andra på forumet Kilo. :)

Mvh Raffen.   
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 23 september 2008, 11:09:38 »

Ja det är nog som du säger att det är samma grejer under skalet.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 23 september 2008, 10:52:21 »

Jag skulle hävda att Etechmätaren är samma som UPM och Peaktech och alla andra som ser exakt likadana ut förutom olika färger och företagsnamn. Alla görs antagligen av samma företag som sätter de i olika skal beroende på kund.

För Etechmätaren som säljs hos Kjell & Co står det i specen att den inte heller kan mäta under ca 5W. Där står dock inte toleransen angiven men det är säkert samma som för UPM då det antagligen är samma mätare.

För övrigt så står det i manualen för Kjell&Co:s Etechmätare att modellnamnet är PM300 vilket är samma modellnamn som Clas Ohlsons variant som heter UPM PM-300.

5% tolerans gäller antagligen också ren resistiv last. Felvisning vid "fula" sinusvågor och fasförskjutna belastningar vågar de nog inte ens uppge.

För peaktechmätaren (ytterliggare ett annat skal) http://www.peaktech.de/sessions/rrt9VcJ3zfKDsJ9xAhA5/en/products/detail/?catalogID=28&itemID=179&searchstr=energy&page=1&name=PeakTech® 9024 påstås att toleransen är 2%. Trots detta visade mätaren över 30% fel enligt testet. De uppger också effektfaktorn till 1 (fixed) vilket kan förklara de usla resultaten vid fasförskjutna belastningar.

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 september 2008, 10:47:32 »

För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?
Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Hej
Elmätaren har en tollerans på ca:+- 5% samt att den inte klarar av att mäta förbrukning på ett korrekt sätt under 5Watt.
Med vänlig hälsning
Kundtjänst
 ???

Tjenare Hansson!  Ja det är ju som jag alltid har sagt att Classemätarna (UPM) är inget att ha, detta eftersom utefter vad man har hört så är det mängder av dessa som mäter helt galet ju. Då fungerar ju faktiskt Etech-mätarna klart mkt bättre vad det gäller felmätning, även om jag tidigare hade en Etech som också mätte fel, så helt säker kan man ju tydligen aldrig vara på dessa stickproppsmätare med mindre än att man kollar upp dem mot en rekorderlig elmätare först. :)

Mvh Raffen. 
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 23 september 2008, 10:30:31 »


För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?

Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Hej
Elmätaren har en tollerans på ca:+- 5% samt att den inte klarar av att mäta förbrukning på ett korrekt sätt under 5Watt.
 
Med vänlig hälsning
Kundtjänst
 ???
Skrivet av: kilo
« skrivet: 23 september 2008, 09:04:31 »

Egentligen spelar det ingen roll hur stor fasförskjutningen är eller hur "trasig" sinuskurvan är för i praktiken är det inte viktigt att få en 100%:ig korrekt visning. För mig får stickproppsmätaren egentligen visa hur fel den vill, så länge som den visar lika mycket fel och har samma fel som min huvudmätare.

Skrivet av: Gano
« skrivet: 23 september 2008, 08:20:24 »

Hej

Jag tror att felvisningen beror på att de billigare instrumenten använder en ideal ström- och spänningskurva. I en inverter kan däremot ström och spänningstopparna vara kapade och tillplattade vilket gör att toppvärdet blir lägre. När instrumentet passar in sin ideala sinuskurva mot toppvärdet så blir det fel. Jag fick intrycket av mina mätningar att de billiga instrumenten ofta mäter för lite. Enermeten mätte alltid högre förbrukning hemma hos mej.

Hur fel det blir beror nog också på värmepumpen, alltså hur den jobbar med PAM/PWM. Och givetvis hur hårt den jobbar.

För att få en optimal mätning måste nog instrumentet mäta både ström och spänning samt ha en tillräckligt hög samplingsfrekvens och beräkningsfrekvens för att beräkna arean under kurvorna korrekt.

MVH/Gano
Skrivet av: kilo
« skrivet: 23 september 2008, 00:05:06 »

Min gissning är att felvisningens storlek beror på effektfaktorn. I testet är cos φ=0,5 resp cos φ=0,45 och då får man stor felvisning. När effektfaktorn närmar sig 1 visar dessa mätare mer och mer korrekt. Min värmepump i standby har nog cos φ omkring 0.5 om jag minns rätt. Vid större belastning på VP:n så närmar sig antagligen cos φ=1 och då får man mindre felvisning. Det skulle kanske förklara att du inte ser så stor felvisning som redovisas i testet.

Testet finns för övrigt på http://www.elektor.com/magazines/2008/january/economical-with-energy.321723.lynkx

/kilo
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 23:49:54 »

Tjenare Kilo! Jag delar din uppfattning om att felmätningen nog säkert är större vid lägre last än vid högre last, men inte med sådana stora %-tal. Jag nämde ju tidigare att jag redan har sett att vid hög belastning på pumpen så visar mätaren kusligt lika värde som Enermeten, men vid lägre förbrukning så visar den en del fel på så sätt att den visar en lite högre förbrukning än vad Enermeten gör. Som t.ex nu i kväll när jag hade kört pumpen och stängt av den helt så visade Enermeten på 38,5 kwh, och Etechmätaren på 38,82 kwh. En felmätning som jag tycker då kanske ändå är åt rätt håll iaf, men fortfarande faktiskt under 1,0% i felmätning.
Allt under förutsättning att nu Enermetmätaren visar rätt givetsvis, vilket man ändå måste tro på, men detta kan jag ju inte helt gå i god för naturligtvis. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 23:35:33 »

För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?
Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Enligt manualen för Etechmätaren (se http://www.kjell.com/filarkiv/SUPPORTPDF/41-50/50/50248/manual_sv.pdf) så säger den tekniska specifikationen att "Min avkännbar ström" är 0,02A dvs 230x0,02=4,6W. Men det står också: "Wattförbrukningsvisning (i VA) : 0 W – 4800 W". En intressantare uppgift vore hur stor felvisningen är.

Tjenare Kilo! Intressant du, nej de vill väl inte vidkännas någon felmätning antagligen. Men det är ju märkligt att det kan skilja mellan våra pumpars stand by-förbrukning. Jag utgår ifrån att de 50 watt resp 30 watt är riktiga eftersom min gamla Etech visade 8 watt i stand by men samtidigt mellan ca 10-15% fel på helheten (driften av pumpen). Mina nya mätare visar 50-resp 30 watt, och på 37 kwh drift enligt Enermeten så visar Etechen 37,32 kwh, alltså mindre än 1,0% i felmätning, vilket måste betraktas som riktigt bra ju.
Så därför så litar jag också på resp stand by-förbrukning också givetsvis. :)

Mvh Raffen.   
Och jag "litar" på stickproppsmätarna vid högre belastning men inte vid låg belastning, typ standby.

Det stöds av mina egna mätningar och det stöds också av testet som jämförde med ett Fluke 40000-kronorsinstrument som visade på 0,5% felvisning vid 800W (resistiv last) men 32% fel vid 140W (induktiv last) och 25% felvisning vid 12W (pulslast). Vid 2W resistiv last visade denna mätare 0W vilket iofs kan förklaras av det som stod i manualen att den inte kan känna av ström under 0,02A.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 23:29:13 »

För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?
Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Enligt manualen för Etechmätaren (se http://www.kjell.com/filarkiv/SUPPORTPDF/41-50/50/50248/manual_sv.pdf) så säger den tekniska specifikationen att "Min avkännbar ström" är 0,02A dvs 230x0,02=4,6W. Men det står också: "Wattförbrukningsvisning (i VA) : 0 W – 4800 W". En intressantare uppgift vore hur stor felvisningen är.

Tjenare Kilo! Intressant du, nej de vill väl inte vidkännas någon felmätning antagligen. Men det är ju märkligt att det kan skilja mellan våra pumpars stand by-förbrukning. Jag utgår ifrån att de 50 watt resp 30 watt är riktiga eftersom min gamla Etech visade 8 watt i stand by men samtidigt mellan ca 10-15% fel på helheten (driften av pumpen). Mina nya mätare visar 50-resp 30 watt, och på 37 kwh drift enligt Enermeten så visar Etechen 37,32 kwh, alltså mindre än 1,0% i felmätning, vilket måste betraktas som riktigt bra ju.
Så därför så litar jag också på resp stand by-förbrukning också givetsvis. :)

Mvh Raffen.   
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 23:17:00 »


För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?

Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Enligt manualen för Etechmätaren (se http://www.kjell.com/filarkiv/SUPPORTPDF/41-50/50/50248/manual_sv.pdf) så säger den tekniska specifikationen att "Min avkännbar ström" är 0,02A dvs 230x0,02=4,6W. Men det står också: "Wattförbrukningsvisning (i VA) : 0 W – 4800 W". En intressantare uppgift vore hur stor felvisningen är.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 23:16:42 »

Däremot lite underligt att min Panasonic förbrukar 7-8W i standby mätt med Enermetmätare köpt hos Richard samtidigt som din likadana pump förbrukar 50W i standby uppmätt med likadan mätare   :D Sc:,h
/kilo

Hej Kilo!  Skall kanske nämna att jag inte har mätt upp just stand by-förbrukningen med Enermetmätaren, utan det är de nyare Etechmätarna som visar detta värde, och jag drar då slutsatsen eftersom deras felmätning hittills har varit ytterst mariginell på helheten att detta då stämmer väl. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 23:10:58 »

Tjenare Kilo!  När det gäller Classemätarna (UPM), så har jag ingen erfarenhet alls av dessa eftersom jag aldrig har haft någon. När det gäller Etech så har jag nu då sammanlagt 3 st som vad jag hittils har kunna se visar väldigt lika värde när man mäter på olika förbrukare. Men det är ju ett faktum att min första Etech visade galet (en felmätning på ca 10-15%) så det varierar tydligen en hel del även på den sorten. Jag kollade också lite på min dotter och mågs Etech som de har till sin luftvärmepump, en Toshiba RAS-10 SKVP-E, och då visade deras Etech 0,0 watt i stand by-förbrukning, men när jag satte i min Etech så visade även den pumpen på 30 watt i stand by, så skillnader finns det bevisligen, så man får nog se upp nogsamt med detta. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 22:57:48 »

Men för att nu få klarhet i detta med mina mätare, och samtidigt de livliga diskussioner som vi har haft om dessa så inhandlade jag i somras 2 st mätare från Rickards Webshop, 1 st Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare och 1 st Enermet SY120Y 1-fasmätare.
Nu har jag ju inte kunnat göra någon riktig långtest på dessa mätare ännu, men för mig är det redan helt klart att den första Etechmätaren (som jag hade så stort fötroende för) faktiskt visade fel (för lite), den visade mellan ca 10-15% för lite, visade ca 0,85-0,90 kwh för varje 1,0 kwh som jag i verkligheten förbrukade. Denna mätare visade också att min Panasonic E9 DKE hade en stand by-förbrukning på 8 watt, och när jag kollade min Toshibapump så hade den också 8 watt i stand by.
Numera vet jag då enligt mina 2 nyare Etechmätare att stand by-förbrukningen för E9 DKE ligger på 50 watt och Toshiban ligger på 30 watt. :)
Ok. Jag har testat dessa Classes/UPM/Etechmätare själv mot en enermet köpt hos Richard. En Classemätare (UPM) visade 35W (eller var det 53W) standbyförbrukning på min pump. En annan likadan Classemätare visade 7-8W. Den andra modellen av Classemätare (ej UPM, http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=38213937 artnr: 36-2897) visade 7-8W. Tre exemplar av Etechmätare inköpta på Kjell&Co visade alla över 35W. Enermetmätaren visade 7W.

Jag har också sedan i Maj en av dessa Classemätare och en dyrare ABB-mätare kopplade till min värmepump. Under sommaren har pumpen mest stått i standby förutom lite kyla och enligt Classemätaren har pumpen dragit 87kWh och enligt ABB-mätaren har pumpen dragit 58kWh dvs Classemätaren visar 50% mer än ABB-mätaren.

Jag har också läst ett test där vår numera berömda mätartyp (där heter den Peaktech) testas med olika typer av förbrukare och som referensinstrument används ett Fluke-instrument för 40000kr. Det testet visade att denna Etech/UPM/Peaktech/Classe-mätaren visade 32% för mycket för en induktiv last på 140W (Peaktech-mätaren visade 185W). För det de kallar Pulse load (jag tror det var en DVD-spelare) som drog 12W enligt 40000 kronorsinstrumentet visade Peaktechmätaren 15W, dvs den visade 25% för mycket. För större laster (800W resistiv last) visar Peaktechmätaren 0,5% fel, dvs 804W.


När det gäller övrig mätning av driften av luftvärmepumparna med de nyare Etechmätarna så har jag hittills kunnat se när jag jämför med Enermeten att vid högre effektuttag på värmepumparna så visar Etechmätarna märkligt rätt alltså, medan de vid ett lägre effektuttag av pumparna så visar Etech lite för mkt (lite högre förbrukning än Enermeten).
Just nu har jag Enermetmätaren inkopplad på Panasonicpumpen i källaren, och den pumpen kör jag just nu under några timmar/kväll bara för att trycka upp temperaturen och hålla luftfuktigheten på en rimlig nivå, så den går ganska hårt under dessa få timmar.
Hittils under denna månad t.om idag så har jag enligt Enermeten förbrukat 37,0 kwh med denna pump, och Etechmätaren visar då samtidigt nu då 37,32 kwh, en i allra högsta grad mariginell felmätning åt rätt håll tycker jag, eller hur?? ;) Jag kommer att återkomma och rapportera mer ingående under Clas Ohlsson-tråden längre fram i höst/vinter när jag har ett bredare och tidsmässigt längre underlag från mätningar av båda pumparna.

Mvh Raffen.
Jag tror precis som du att med lite större laster visar stickproppsmätaren bättre, men det får vintern utvisa även för mig. Jag hävdar dock att för låga förbrukare (typ standby) visar de för mycket och inte för lite. Det förefaller också kunna vara stor skillnad mellan olika exemplar av dessa mätare, vilket kan förklara våra olika resultat.

Däremot lite underligt att min Panasonic förbrukar 7-8W i standby mätt med Enermetmätare köpt hos Richard samtidigt som din likadana pump förbrukar 50W i standby uppmätt med likadan mätare   :D Sc:,h

/kilo
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 22:51:37 »

Tjenare Kilo!  Njae, det var nog snarare Gano som gjorde en rätt rejäl uppföljning vad det gäller bl.a Classe-mätaren, Etech PM 300 mfl. Jag framhärdade då att trots hans resultat så var mitt förtroende för min Etech-mätare helt obrutet. ;) Det var också på det sättet att jag köpte ytterligare 2 st Etech-mätare på Harald Nyborg i Borås, och de mätarna visade märkligt nog på en högre förbrukning än vad min första Etech gjorde, vilket gjorde att jag trodde att de båda visade helt fel. :D
Ok, annars var det denna tråd jag tänkte på när jag skrev att du också haft lustiga visningar: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19622.100, sid 11.
/kilo

Hej Kilo!  Ja just exakt du, det är precis detta jag nämner om ovan i denna länk ju, att jag trodde (i den länk som du hänvisar till) att mina nya Etechmätare visade helt galet (detta eftersom jag hade fått så stort förtroende för min gamla Etech), men det var ju det jag här har förklarat att det var faktiskt de nya Etechmätarna som visade väldigt rätt ju. Så mitt förtroende finns numera hos mina nya Etechmätare istället, och det har jag ju delvis redan fått bekräftat med Enermetmätaren, så min gamla Etech är numera kasserad och tagen ur tjänst. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 22:29:17 »

Tjenare Kilo!  Njae, det var nog snarare Gano som gjorde en rätt rejäl uppföljning vad det gäller bl.a Classe-mätaren, Etech PM 300 mfl. Jag framhärdade då att trots hans resultat så var mitt förtroende för min Etech-mätare helt obrutet. ;) Det var också på det sättet att jag köpte ytterligare 2 st Etech-mätare på Harald Nyborg i Borås, och de mätarna visade märkligt nog på en högre förbrukning än vad min första Etech gjorde, vilket gjorde att jag trodde att de båda visade helt fel. :D
Ok, annars var det denna tråd jag tänkte på när jag skrev att du också haft lustiga visningar: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19622.100, sid 11.
/kilo
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 september 2008, 22:01:47 »

Classe har två olika typer av mätare. Den här: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=38213937 artnr: 32-3760 har testats att visa ca 25-35% för mycket vid vissa situationer.
På vissa laster pendlar värdet då den verkar ha svårt att mäta. Jag har för mig att för min l/l-pump i standbyläge så pendlade värdet mellan 5 och 35W om jag minns rätt. Ett mer korrekt värde borde varit ca 5W som uppmättes med en annan mätare (som iofs också kan visa fel). Jag tror Raffen uppmätt liknande problem med Classe-mätaren på låg "komplicerad" last, dvs VP i standbyläge.
På t.ex. vanliga glödlampor visar mätaren ganska bra, men på induktiva laster och "pulserande laster" så visar de för mycket.

Tjenare Kilo!  Njae, det var nog snarare Gano som gjorde en rätt rejäl uppföljning vad det gäller bl.a Classe-mätaren, Etech PM 300 mfl. Jag framhärdade då att trots hans resultat så var mitt förtroende för min Etech-mätare helt obrutet. ;) Det var också på det sättet att jag köpte ytterligare 2 st Etech-mätare på Harald Nyborg i Borås, och de mätarna visade märkligt nog på en högre förbrukning än vad min första Etech gjorde, vilket gjorde att jag trodde att de båda visade helt fel. :D
Men för att nu få klarhet i detta med mina mätare, och samtidigt de livliga diskussioner som vi har haft om dessa så inhandlade jag i somras 2 st mätare från Rickards Webshop, 1 st Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare och 1 st Enermet SY120Y 1-fasmätare.
Nu har jag ju inte kunnat göra någon riktig långtest på dessa mätare ännu, men för mig är det redan helt klart att den första Etechmätaren (som jag hade så stort fötroende för) faktiskt visade fel (för lite), den visade mellan ca 10-15% för lite, visade ca 0,85-0,90 kwh för varje 1,0 kwh som jag i verkligheten förbrukade. Denna mätare visade också att min Panasonic E9 DKE hade en stand by-förbrukning på 8 watt, och när jag kollade min Toshibapump så hade den också 8 watt i stand by.
Numera vet jag då enligt mina 2 nyare Etechmätare att stand by-förbrukningen för E9 DKE ligger på 50 watt och Toshiban ligger på 30 watt. :)
När det gäller övrig mätning av driften av luftvärmepumparna med de nyare Etechmätarna så har jag hittills kunnat se när jag jämför med Enermeten att vid högre effektuttag på värmepumparna så visar Etechmätarna märkligt rätt alltså, medan de vid ett lägre effektuttag av pumparna så visar Etech lite för mkt (lite högre förbrukning än Enermeten).
Just nu har jag Enermetmätaren inkopplad på Panasonicpumpen i källaren, och den pumpen kör jag just nu under några timmar/kväll bara för att trycka upp temperaturen och hålla luftfuktigheten på en rimlig nivå, så den går ganska hårt under dessa få timmar.
Hittils under denna månad t.om idag så har jag enligt Enermeten förbrukat 37,0 kwh med denna pump, och Etechmätaren visar då samtidigt nu då 37,32 kwh, en i allra högsta grad mariginell felmätning åt rätt håll tycker jag, eller hur?? ;) Jag kommer att återkomma och rapportera mer ingående under Clas Ohlsson-tråden längre fram i höst/vinter när jag har ett bredare och tidsmässigt längre underlag från mätningar av båda pumparna.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 22 september 2008, 21:34:19 »


För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?

Den har jag nog slängt.Skall dra i väg ett mail till CO och fråga hur exakt förbrukningen är.Man brukar alltid få svar
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 21:04:36 »

Verkar vara en ändring på gång
http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=2323996

Det är bra att det kommer en ändring så att vi kanske blir av med det där oskicket att prylar ska dra så mycket som de gör i dag i standbyläge.

Jag råkade lyssna på Kossornas planet i lördags och i reportaget var de hemma hos några och gick runt och mätte standbyförbrukning med vad de sa var en billig stickproppsmätare som går att köpa var som helst. De boende blev förvånade över att standbyförbrukningen var så hög på flera prylar.

I programmet tog de dock inte upp frågan om den billiga mätare de använde faktiskt visade rätt eller inte...
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 20:57:48 »

Svårt att säga om det är korrekt eller inte. Visar den 30% för mycket så är den korrekta förbrukningen ca 4,5W vilket kanske också är upprörande mycket. Men med tanke på hur fel dessa mätare visar så kanske den korrekta förbrukningen är ännu lägre, kanske under 1W, vad vet jag?

För vissa stickproppsmätare står i bruksanvisningen att de inte är lämpade att mäta för små förbrukare, typ under 5W eller så. Står det något om detta i bruksanvisningen för din mätare?
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 22 september 2008, 20:51:04 »

Det är den gråa jag har. Den ligger stadigt på 6watt.
Drar jag på displayen går den upp till 9watt.

Verkar vara en ändring på gång
http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=2323996
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 20:43:25 »

Classe har två olika typer av mätare. Den här: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=38213937 artnr: 32-3760 har testats att visa ca 25-35% för mycket vid vissa situationer.

På vissa laster pendlar värdet då den verkar ha svårt att mäta. Jag har för mig att för min l/l-pump i standbyläge så pendlade värdet mellan 5 och 35W om jag minns rätt. Ett mer korrekt värde borde varit ca 5W som uppmättes med en annan mätare (som iofs också kan visa fel). Jag tror Raffen uppmätt liknande problem med Classe-mätaren på låg "komplicerad" last, dvs VP i standbyläge.

På t.ex. vanliga glödlampor visar mätaren ganska bra, men på induktiva laster och "pulserande laster" så visar de för mycket.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 22 september 2008, 20:19:59 »

Ja en billig från clas O.
Hur mycket kan det diffa tror du?
Skrivet av: kilo
« skrivet: 22 september 2008, 20:01:06 »

Vad var det för mätare du använde? Var det en billig stickproppsmätare så kan de visa rejält fel på små och "stökiga" förbrukare.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 22 september 2008, 19:12:21 »

Jag satte mäteren på min tvättmaskin i dag.Och den f-n drog 6watt i standby  >:(

Det är ju otroligt! Skall man behöva ha avstängnings knappar på allt?
Skrivet av: kiixx
« skrivet: 20 augusti 2008, 22:31:21 »

Total 1077kwh, AC'n igång hela tiden, samt cirkelsåg igång då jag la om ett tak.
Skrivet av: Bullo
« skrivet: 12 augusti 2008, 08:02:51 »

Hej.

Total förbrukning för juli vart 280 kwh. I juni var det 290.
Det vart mindre än förra året. Kanske beror på nya promet i CO2 vem vet.

Eva
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 23:06:25 »

VVB 101kWh (sep mätare)
VP 24kWh (AC) (sep mätare)
HH 425kWh
Totalt 550kWh (2007: 570kWh)
Nytt all time low för mig! Rullande 12-månadersmedel 13879kWh
/kilo
Tjenare Kilo!  Grattis till ditt nya all time low. Thumbsup Jag vill bara fråga dig lite om din varmvattenförbrukning på 101kwh för juli månad.
Är det den här (Elektrisk VVB på 300L, med separat mätare) som finns med i din profilbeskrivning eller?? Hur har du nu lyckats få till en månadsförbrukning på endast 101 kwh för en 300 liters vv-beredare?? Sc:,h Har den inte varit i drift hela månaden eller?? Eller mäter din elmätare till beredaren möjligtvis fel??
Mvh Raffen.
Jag mäter nog rätt, men när jag varit bortrest i sommar så har jag skruvat ur propparna till VVB:n och antagligen gjort en del besparing på det. Jag brukar göra så när jag ska vara borta en tid. Så du har rätt i att den inte varit i drift hela månaden.
/kilo

Hej Kilo!  Ok, det ante mig nästan att det var något sådant ja eftersom 101 kwh på en månad för en 300 liters vv-beredare är helt omöjligt alltså. Ett stort tack för informationen Kilo. Thumbsup

Mvh Raffen.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 02 augusti 2008, 22:58:20 »

VVB 101kWh (sep mätare)
VP 24kWh (AC) (sep mätare)
HH 425kWh
Totalt 550kWh (2007: 570kWh)
Nytt all time low för mig! Rullande 12-månadersmedel 13879kWh
/kilo

Tjenare Kilo!  Grattis till ditt nya all time low. Thumbsup Jag vill bara fråga dig lite om din varmvattenförbrukning på 101kwh för juli månad.
Är det den här (Elektrisk VVB på 300L, med separat mätare) som finns med i din profilbeskrivning eller?? Hur har du nu lyckats få till en månadsförbrukning på endast 101 kwh för en 300 liters vv-beredare?? Sc:,h Har den inte varit i drift hela månaden eller?? Eller mäter din elmätare till beredaren möjligtvis fel??

Mvh Raffen.
Jag mäter nog rätt, men när jag varit bortrest i sommar så har jag skruvat ur propparna till VVB:n och antagligen gjort en del besparing på det. Jag brukar göra så när jag ska vara borta en tid. Så du har rätt i att den inte varit i drift hela månaden.

/kilo
Skrivet av: ipppe
« skrivet: 02 augusti 2008, 20:10:11 »

Totalt = 606 kwh


HH-el = 445 kwh

VP = 161 kwh


Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 17:59:34 »

VVB 101kWh (sep mätare)
VP 24kWh (AC) (sep mätare)
HH 425kWh
Totalt 550kWh (2007: 570kWh)
Nytt all time low för mig! Rullande 12-månadersmedel 13879kWh
/kilo

Tjenare Kilo!  Grattis till ditt nya all time low. Thumbsup Jag vill bara fråga dig lite om din varmvattenförbrukning på 101kwh för juli månad.
Är det den här (Elektrisk VVB på 300L, med separat mätare) som finns med i din profilbeskrivning eller?? Hur har du nu lyckats få till en månadsförbrukning på endast 101 kwh för en 300 liters vv-beredare?? Sc:,h Har den inte varit i drift hela månaden eller?? Eller mäter din elmätare till beredaren möjligtvis fel??

Mvh Raffen.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 17:31:52 »

För att komma med ett inlägg i debatten, som nästan spårat ut till sandlådenivå så anser jag att det enda som är jämförbart är just hur mycket HH-el man förbrukar!
För värme och VV finns det så himla många faktorer som påverkar resultatet, så det är inte jämförbart på det sätt som redovisas här.
Husstorlek, isolationsgrad, innetemp, medelutetemp, uppvärmningstyp, luftomsättnimg(ventilation/vädring), geografiskt läge(kust/inland/möh mm).
Det är just därför jag slutat att redovisa min förbrukning, TOTALT ointressant, annat än för mig själv för att ha koll om det ökar eller minskar!

Hej Pricken!  Håller med dig helt om att hh-elen är väl det viktigaste att redovisa här, men det är ju också klart givande att kunna se och jämföra sig lite med kostnader för ev vv och värme och kunna se lite hur andra ligger till, trots att det precis som du säger finns en massa faktorer som kan skilja väldigt mkt från hus till hus och som man då inte kan ta hänsyn till på ett riktigt sätt.
Sen är det ju också precis som du säger helt frivilligt och upp till var och en om man nu vill redovisa sin månatliga energiförbrukning i den här tråden eller inte, annars kan man ju precis som du gör, dvs låta bli helt.

Mvh Raffen.
Skrivet av: pricken
« skrivet: 02 augusti 2008, 17:17:55 »

För att komma med ett inlägg i debatten, som nästan spårat ut till sandlådenivå så anser jag att det enda som är jämförbart är just hur mycket HH-el man förbrukar!

För värme och VV finns det så himla många faktorer som påverkar resultatet, så det är inte jämförbart på det sätt som redovisas här.

Husstorlek, isolationsgrad, innetemp, medelutetemp, uppvärmningstyp, luftomsättnimg(ventilation/vädring), geografiskt läge(kust/inland/möh mm).

Det är just därför jag slutat att redovisa min förbrukning, TOTALT ointressant, annat än för mig själv för att ha koll om det ökar eller minskar!
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 17:11:18 »

Men herregud, är ni inte läskunniga. Ser ni inte att jag har kört hela perioden med olja för uppvärmning och varmvatten? Dock så sjunger oljan på sista versen, tar nog slut vilken dag som helst nu och då får jag koppla in VVB.
Hej Boek!  Här är det inte så att man lusläser profilen för varje medlem från gång till gång och har någon gissningslek ang vad som gäller, utan här redovisar man sin elförbrukning och ev de premisser som gäller, som t.ex om varmvattnet ingår i hh-elen eller inte beroende på vilka förutsättningar man har, och utefter detta så får man väl isf bedöma om siffrorna verkar trovärdiga eller inte.
Mvh Raffen.
Det är väl just därför man har signatur med husfakta. Då står ju alla detaljer med i varje inlägg. Det tog väl dig längre tid att skriva ett inlägg och fråga boek än att läsa hanses signatur där det står klart och tydligt.

Hej Frasse Fräs!  Du behöver absolut inte bekymra dig över min tid Frasse, eller hur jag nu använder den heller för den delen, och i det här fallet bl.a så var det ju helt klart motiverat att fråga oavsett vad som nu står i husprofilen för det är inte alltid helt uppdaterat nämligen. Förresten är det väl inte konstigare för vare sig Boek eller Hansson att anpassa sig någorlunda till samma stuket som övriga redovisar i den här tråden, annars kan man ju lika gärna låta bli helt tycker jag.
Sen är det ju på det sättet också Frasse att jag har absolut ingenting emot att du kommer med dumma kommentarer som i det här fallet, men det hade ju varit klart mkt bättre om du hade redovisat dina uppgifter om energiförbrukningen för juli månad istället tycker jag.

Mvh Raffen.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 02 augusti 2008, 16:30:25 »

Jaha, här kommer mina siffror:
VP: 114kWh
Hushållsel: 444kWh
Skrivet av: kilo
« skrivet: 02 augusti 2008, 15:26:41 »

VVB 101kWh (sep mätare)
VP 24kWh (AC) (sep mätare)
HH 425kWh
Totalt 550kWh (2007: 570kWh)

Nytt all time low för mig! Rullande 12-månadersmedel 13879kWh

/kilo
Skrivet av: Frasse Fräs
« skrivet: 02 augusti 2008, 14:48:41 »

Men herregud, är ni inte läskunniga. Ser ni inte att jag har kört hela perioden med olja för uppvärmning och varmvatten? Dock så sjunger oljan på sista versen, tar nog slut vilken dag som helst nu och då får jag koppla in VVB.

Hej Boek!  Här är det inte så att man lusläser profilen för varje medlem från gång till gång och har någon gissningslek ang vad som gäller, utan här redovisar man sin elförbrukning och ev de premisser som gäller, som t.ex om varmvattnet ingår i hh-elen eller inte beroende på vilka förutsättningar man har, och utefter detta så får man väl isf bedöma om siffrorna verkar trovärdiga eller inte.

Mvh Raffen.

Det är väl just därför man har signatur med husfakta. Då står ju alla detaljer med i varje inlägg. Det tog väl dig längre tid att skriva ett inlägg och fråga boek än att läsa hanses signatur där det står klart och tydligt.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 12:09:54 »

Vilken funktion fyller den här tråden?  Sc:,h

Hej Mr_Smith!  Den här trådens funktion bygger på att man uppger sin månatliga energiförbrukning totalt sett med eller utan särredovisning och inte att man bara uppger vissa valda delar av den.

Mvh Raffen.

Skrivet av: Mr_Smith
« skrivet: 02 augusti 2008, 12:04:02 »

Vilken funktion fyller den här tråden?  Sc:,h
Skrivet av: P.R
« skrivet: 02 augusti 2008, 11:09:49 »

629kWh, allt är hh-el minus det som ftx:en drar. VV produceras med vedpannan. Har aldrig någonsin kommit ner i så låg förbrukning och ligger ändå i toppskiktet här  Sc:,h Jag måste ha en elmätare på steroider  fiR:
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 02 augusti 2008, 11:04:45 »

Undermålig redovisning skulle jag vilja kalla det för i ditt fall istället. >:(
Snart har du gjort majoriteten av inläggen i den här tråden.
Känner du dig lite konstig?

Inte alls Hansson!  Ibland finns det faktiskt behov av att ifrågasätta lite också, som t.ex varför du inte har någon hh-el?? eller om du nu inte kan med eller vill uppge den pga storleken kanske?? Och då kan man ju också fråga sig vad vi egentligen har för glädje av att få veta om att du har eldat endast en gång och att din vv-beredare har slukat 94 kWh när du tydligen medvetet undanhåller vissa delar av din förbrukning?? Det är ju inget annat än en undermålig redovisning i ditt fall också då ju. >:(

Mvh Raffen.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!