Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 12 augusti 2011, 22:53:27 »Trevligt med uppföljning!
|
Skrivet av: David Rinnan« skrivet: 12 augusti 2011, 22:53:27 »Trevligt med uppföljning!
Skrivet av: Enskede« skrivet: 12 augusti 2011, 00:36:40 »Ett lite senkommet inlägg.
Jag har fått ner antalet starter under sommarmånaderna när VP enbart producerar varmavatten till ca. 1 - 2 per dygn. Detta har jag åstadkommit genom att öka diffen mellan start och stopp till 20 grader. Jag resonerade som så, att kan jag under höst och vår leva med att VP tillåter varmvattentemperaturen att sjunka till 35 grader, så varför skule det inte fungera även på sommaren. Nu går min VP mellan 35 och 55 grader. Detta fungarar utmärkt och om vattentempen någon gång är för låg för att t.ex. handdiska så spetsvärmer vi vatten med vattenkokaren vilket för en normal disk bara tar några minuter. För dusch räcker 35 grader utmärkt. Oftast är vattnet betydligt varmare, man ska ha otur om man råkar duscha just när vattnet bara är 35 grader. Skrivet av: kullabacken« skrivet: 29 juli 2011, 09:07:35 »Kan man inte sätta en cirkpump mellan övre och undre tanken som går när VP'n går vid sommardrift? Det skulle ha varit en Växlingsventil som växlat mellan övre och nedre tankdel. Som det antagligen är på den nya ecoheaten. Jag var inne på att göra en liten omkoppling men problemet blev styrningen. Vp styrs av enbart en givare. Och jag hade behövt två st en för start och en för stop. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 28 juli 2011, 15:44:42 »Problemet med många starter vid överdimensionerad vp bör inte märkas så mycket på sommaren fast värmeöverföringen till övre pannan kanske inte hinner med på en stor vp som går kort tid. Till vintern när gångtiden på en normal vp är kanske 18 tim blir den ju endast 9 tim på en dubbelt så stor då kommer det märkas men det är ju inte så ofta man väljer mellan 7 kw eller 14 kw vp.
Skrivet av: erp« skrivet: 28 juli 2011, 15:25:47 »Nej knappast.
Vi är två som är hemma hela dagarna och använder varmvatten. Vår 107:a startar vid sommardrift 4-5 gånger och går 1-2 timmar sammanlagt, det betyder att den också står still runt 22 timmar och då cirka 4,5 timmar i snitt varje gång. Vår pump värmer vattnet 7º på 12-14 minuter och om man hade en pump med dubbla effekten, så hade den gjort det på 6-7 minuter, men sedan skulle även den pumpen stått still 4-5 timmar. Det skulle enkelt gå att få den kraftigare pumpen att gå med färre starter genom att öka "diff start/stopp" någon grad. Det spelar faktiskt ingen roll hur stark pumpen skulle varit för vår del, om den så hade värmt vattnet på 2 minuter så hade den fortfarande stått still lika många timmar som den vi har nu. Det måste finnas någon annan förklaring till varför man får så många starter som en del får. Det borde ju bero på att det försvinner varmvatten hela tiden. erp Skrivet av: purjo__« skrivet: 28 juli 2011, 13:32:50 »Har man stora problem med antal starter, har man förmodligen satsat på en alldeles för stor pump.Man kanske behöver en stor pump på vintern. Då blir den ju automatiskt för stor på sommaren... Skrivet av: erp« skrivet: 28 juli 2011, 13:18:26 »Min pump startar 4-5 ggr och går totalt runt 1,5 tim i sommarläge.
Vill man inte ha så många starter, är det bara att öka "diff start/stopp" några grader. Ändrar man från 5 till 10 grader, så går pumpen mellan 45-55 grader i stället för 50-55 grader och antalet starter bör halveras. Har man stora problem med antal starter, har man förmodligen satsat på en alldeles för stor pump. erp Skrivet av: purjo__« skrivet: 28 juli 2011, 12:04:16 »Kan man inte sätta en cirkpump mellan övre och undre tanken som går när VP'n går vid sommardrift?
Då skulle ju VP'n behöva värma allt vatten och man skulle få långa gångtider och längre mellan starterna...  Skrivet av: erp« skrivet: 28 juli 2011, 11:55:20 »Ok, pumpen värmer ju bara 150 liter i taget.
Men det är pumpen som levererar värmen till övre tanken, visserligen via körningarna mot undre. Man får väl hålla med om att den kör mot 150 liter plus den som eventuellt hinner gå vidare till övre. erp Skrivet av: kullabacken« skrivet: 28 juli 2011, 11:41:26 »Nja, varför är det en sanning med modifikation? Visst är det så erp. Vad jag ser med min vp så är det så att vp hinner stanna innan någon värme hinner avges till panndelen. Övre pannan värm indirekt utav vp delen. I prinsip så jobbar bara vp mot nedre tankdelen. Alltså ca150l. Du får ju aldrig lika varmt i övre delen som den nedre med enbart kompressorn.!? Utan när kompressorn stannat så jämnas temperaturen ut i hela tanken,vilket gör att panndelen stiger i temperatur och att värmen i nedredelen sjunker relativt fort den första tiden efter att vp har stannat. Skrivet av: erp« skrivet: 28 juli 2011, 10:27:55 »Nja, varför är det en sanning med modifikation?
Hos mig har pumpen gått 2-3 månader utan elpatron och övre pannan ligger stadigt på 45-50 grader. Det finns inget annat än pumpen som står för den värmen, även om pumpen bara värmer undre pannan så är det pumpen som indirekt även värmer övre pannan. Det finns ju inget annat än pumpen som tillför värme till pannorna. erp Skrivet av: kullabacken« skrivet: 28 juli 2011, 09:57:51 »Att ctc värmer hela tanken 225l med kompressorn är väl en sanning med modifikation.
Den värmer nedre tanken ca 150l sedan avger nedre delen värme till övre delen av tanken. Vp hinner stanna innan någon värme går upp till övre tankdelen, när vp stannar så utjämnas temperaturen i hela tanken (225l), vilket gör att temperaturen då sjunker väldigt fort ett par grader i vp delen av tanken, och om diff start/stop är 5 ºC så kommer det antagligen bli ganska många starter. Nu under sommaren så ger också vp antagligen högre effekt. Ts har en 8,5 vilket mycket väl kan ge upp till 11-12kW nu, Ctc har för liten volym för större vp är nog bara ecoheat 5 som har hyfsade förutsättningar sommartid. Skrivet av: Stolle« skrivet: 03 juli 2011, 13:46:51 »Jag har samma problem med min pump. Dock inte 4 grader utan i regel 2 grader från 55 till 53 på nån minut sedan 52 och sen stannar den. Vid start sjunker den från 48 till 46 och sedan upp till 55. Jag undrar om det inte kan vara att givaren är felplacerad och att det blir en skiktning i tanken och när laddpumpen startar/går blandas vattnet och rätt temp erhålls (mer homogen)?
Skrivet av: reperator« skrivet: 02 juli 2011, 20:59:08 »Kolla så att du inte har samma fel som jag hade på min Ecoheat.När pumpen hade nått sitt börvärde stannade den men sen sjönk tempen 4 grader på cirka 1 minut, alltså värmde den bara 1 grad vid varje körning. Detta är ett fel som ctc känner till.Jag fick min första panna utbytt men det var samma fenomen även på den andra.Då löste ctc det genom att montera en extra givare till värmepumpen på tanken plus en helt ny programvara.Sedan dess har det fungerat bra men jag fick verkligen strida för att få dem att hjälpa mig.Hade inte min installatör hjälpt mig hade jag aldrig fått ctc att erkänna felet.
Skrivet av: Stolle« skrivet: 18 juni 2011, 19:44:02 »Det finns en naturlig förklaring till att personer här har olika mängd starter och drifttid under sommaren. Ofta dimmensionerar du värmepumpen efter vad du har för värmebehov under vintern. d.v.s mellan 5-10 KW beroende på hus, geografiskt läge mm. När pumpen går i sommardrift är det ju bara varmvattenförsörjning som pumpen jobbar med. Eftersom Ecoheat har lika stor tank oavsett om det är en Ecoheat5 eller Ecoheat10 så blir ju körtiden betydligt kortare med en Ecoheat10 för att värma 225l 5 grader (50 till 55). Dessutom har du säkert bättre COP då Brine är varmare på sommaren. Har du dessutom elpatronen på så ju toppen varm och bara botten behöver värmas (2/3 av Tanken). Tiden för att ladda ur tanken beror på varmvattenkonsumtion samt isolering. Det kan därför bli många starter o liten drifttid. Jag samtycker här med råden från andra öka diff start/stopp till 8 grader, stäng av elpatronen så blir det bra.
Skrivet av: erp« skrivet: 15 juni 2011, 12:04:00 »Vid värmeproduktion startar pumpen vid framledningens börvärde, eller vid VPmin om framledningens börvärde är lägre än detta, och värmer enligt diff start/stopp normalt 5º upp, vid sommardrift värmer pumpen till 55º och låter tempen sjunka enligt diff start/stopp och startar åter vid 50º. Diff start/stopp bestämmer hur mycket pumpen ska värma vid normal drift resp låta tempen sjunka vid sommardrift. Undantaget är var fjärde start vid normal drift, då pumpen kör från framledningens börvärde till 55º.
Diff start/stopp är precis som det låter, skillnaden i grader mellan pumpens start och stopp, och det gäller året runt. erp Skrivet av: purjo__« skrivet: 15 juni 2011, 11:22:02 »Jag tycker det låter mycket med 13-18 starter på ett par timmars gångtid med 225 liter i pannan och nån enstaka golvslinga...
Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 15 juni 2011, 11:19:21 »CTC värmer lika mycket sommar som vinter, den värmer enligt inställningen i "diff start/stopp". Värmer den lika sommar som vinter på vinter värmer den väl 5 grader över börvärde på framledning och till 50 eller var det 55 grader var fjärde start, på sommaren kör den inte till 50 grader varje start då ? fast det beror säkert på om pumpen står i sommarläge eller inte och då kanske cp stannar också.Skrivet av: erp« skrivet: 15 juni 2011, 11:13:01 »CTC värmer lika mycket sommar som vinter, den värmer enligt inställningen i "diff start/stopp".
Pannan är på 225 liter, pumpen värmer både övre och undre pannan, elpatronen går inte in såvida den inte behövs för värmen. Min pump startar 4-7 ggr under sommartiden och går mellan 1-2 timmar, och då är vi två som alltid är hemma och använder varmvatten under dagen. erp Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 15 juni 2011, 09:58:52 »Smurfen: Joo jag har termostater för varje rum som nu givetvis inte öppnar förutom i klinkers rummen då givetvis. Har för mej att en ctc har ca 150 liter vatten i nedre delen det är inte så mycket till en vp som lämnar ca 12 kw för har för mej att den värmer 5 grader över framledningen men på sommaren brukar dom väl värma till 50 grader då borde det dröja längre mellan starterna Skrivet av: ronaboy« skrivet: 15 juni 2011, 09:55:31 »Purjo_: Låter vettigt, verkar som om jag får leva med det om jag int kan tänka mig kalla klinkergolv.
 Skrivet av: purjo__« skrivet: 15 juni 2011, 09:47:29 »Smurfen: Joo jag har termostater för varje rum som nu givetvis inte öppnar förutom i klinkers rummen då givetvis. Det är förklaringen till att du har så många starter. Eftersom VP'n bara har vattnet i några få slingor att värma så kommer den att köra många korta värmningscykler. Dessutom tar det några minuter för VP'n att 'få upp ångan' varje gång, och eftersom dina cykler verkar vara under tio minuter så skulle jag tro att du har ganska mycket onödig gångtid... Jag trodde CTC med sin panna/shunt-konstruktion var ganska okänslig för liten vattenvolym i värmesystemet, men det verkar inte vara så i praktiken... Skrivet av: kullabacken« skrivet: 15 juni 2011, 09:24:43 »
kan inte få fram den informationen på ctc. efter som den inte har skilt värme och varmvatten Skrivet av: ronaboy« skrivet: 15 juni 2011, 09:05:58 »Smurfen: Joo jag har termostater för varje rum som nu givetvis inte öppnar förutom i klinkers rummen då givetvis.
Purjo_: det vet jag faktiskt inte. Var slipper jag se den informationen??? Skrivet av: purjo__« skrivet: 15 juni 2011, 08:28:38 »hur kan ni ha så lite drifttid per dygn?? Nu när det har varit varmt har jag legat mellan 1,5-2,5 timmar med runt 13-18 starter. Kan det ha att göra med att jag har klinkers i badrummen så jag har på cirkulationen hela tiden så inte golvet där känns kallt? Det låter mycket, men golvet kan säkert behöva en del energi... Hur mycket av tiden har VP'n gjort värme resp varmvatten? Hittills i juni snittar jag på 1 start per dygn á 15 minuter för värmeproduktion och 4,5 starter per dygn á 15 minuter per gång för varmvattenproduktion. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 15 juni 2011, 08:19:21 »Klart att klinkersgolvet suger lite energi men det är skönt med varmt golv Thumbsup har du stängt av värmen i resten av huset med termostater
.Skrivet av: ronaboy« skrivet: 15 juni 2011, 07:39:34 »hur kan ni ha så lite drifttid per dygn?? Nu när det har varit varmt har jag legat mellan 1,5-2,5 timmar med runt 13-18 starter. Kan det ha att göra med att jag har klinkers i badrummen så jag har på cirkulationen hela tiden så inte golvet där känns kallt?
Skrivet av: anders351« skrivet: 14 juni 2011, 23:31:17 »Tack för tips!
Har kört några dagar nu med diff 8 grader. Det har gjort stor skillnad, första dygnet hade jag 5 starter, idag bara en start och 7 min drift! Sänkte också "Panna" till 46 grader. Skrivet av: erp« skrivet: 10 juni 2011, 11:59:09 »Om du har fabriksinställning på "diff start/stopp", så värmer pumpen 5º, dvs den värmer till 55º och startar när temperaturen sjunkit 5º när den går på sommardrift.
Om du ändrar "diff start/stopp" till 8º, kommer pumpen att värma till 55º och sedan låta temperaturen falla 8º innan den startar igen och alltså värma 8º vid varje start och då minskar antalet starter något. Koden för att komma åt att ändra i fabriksinställningarna är 372 eller för äldre modellen 831 eller 871. erp Skrivet av: anders351« skrivet: 10 juni 2011, 06:51:41 »Funderar om min EcoHeat 8,5 gör väl korta körningar nu i sommarvärmen, anläggningen står i sedan flera dygn i läge Husvärme från.
14 starter med en drifttid på 33 minuter har jag nu senaste dygnet. Inställningen Panna står på 48 grader och gränsen för Husvärme från på 14 i övrigt är inställningarna som vid leverans. Borde jag ändra någon inställning med hänsyn till den korta drifttiden och många starterna?   |
|
|
gäster: 510
dolda: 0
användare: 12
