Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Djärven skrivet 15 oktober 2015, 21:19:09

Titel: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Djärven skrivet 15 oktober 2015, 21:19:09
Min gamla mor och far är rätt krassliga och jag tänkte byta ut deras jobbiga pelletsanläggning mot bergvärme så att de kan bo kvar något år. Det ska enligt beräkningar fungera med en 7 eller 8kw pump. Huset kommer antagligen att säljas inom något år och de nya ägare vill kanske bygga ut så jag tänkte att en inverter pump är bästa valet. Prisskillnaden mot en on off pump är inte heller så väldans stor men borrhålet blir förstås djupare. Står i valet och kvalet om jag ska välja Daikin 2,5-13kw, IVT Geo 312C eller om det finns något annat märke som har en bättre inverter pump. Finns det någon på forumet som kan hjälpa mig att komma till rätt beslut så vore det toppen.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Carl N skrivet 15 oktober 2015, 22:19:35
Ta in offert på bådadera, och även Nibe 1255 + CTC GSi-12 + Thermia Diplomat Inverter också.  :)
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Djärven skrivet 15 oktober 2015, 23:02:33
Jag har fått två offerter för Daikin respektive IVT Geo 312C och om man tar hänsyn till borrdjupet så ligger de på samma prisnivå. Nibes kommande 1255 3-12 kw inverter är säkert intressant men den går väll inte att beställa? CTC GSi-12 vet jag inte så mycket om. Thermia Diplomat Inverter finns väll bara som 5-17 kw vilket känns som fel spann.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Hjopek skrivet 16 oktober 2015, 06:34:17
http://www.bosch-climate.se/produkter/bergjordsjovarme/compress-7000-lwm/oversikt/
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Rickard skrivet 16 oktober 2015, 07:22:58
Min bedömning är att alla dessa "nya" inverters är rätt lika.
De som sticker ut en aning är:

Thermia: Hög lästa och högsta uteffekt gör den lämplig främst för stora hus eller flerfamiljshus
Nibe 1255-16:  i viss mån som ovanstående
Nibe 1255-6: främst för nyproducerade energieffektiva hus med effektbehov på högst 6 kW. (1-fas kompressor)
Bosch Compress: Bypass+extra cirkpump ingår, det säkerställer rätt flöde både över kondensor och i radiator/golvvärmekrets.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: froskog skrivet 16 oktober 2015, 09:26:49
Min bedömning är att alla dessa "nya" inverters är rätt lika.
De som sticker ut en aning är:

Thermia: Hög lästa och högsta uteffekt gör den lämplig främst för stora hus eller flerfamiljshus
Nibe 1255-16:  i viss mån som ovanstående
Nibe 1255-6: främst för nyproducerade energieffektiva hus med effektbehov på högst 6 kW. (1-fas kompressor)
Bosch Compress: Bypass+extra cirkpump ingår, det säkerställer rätt flöde både över kondensor och i radiator/golvvärmekrets.

Har även IVT:S inverter denna funktion?

/C
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Rickard skrivet 16 oktober 2015, 09:29:55
Tror det, men det är bara "hörsägen" från Lexus så jag själv kan inte gå i god för att det stämmer.
Har inte kunnat hitta nåt i den dokumentation som finns, vilket väl får anses vara mycket förvånande.
För att jag personligen skall gå i god för att det stämmer vill jag alltså ha publik dokumentation som säger att det ingår.

Att sätta in bypass och en extra cirkpump går göra på alla maskiner, men om priset är "samma" och det ingår så är det ju en bonus.
Vissa parametrar kanske kan göras annorlunda med/utan bypass också, har inte funderar jättemycket på hur det påverkar driften på detaljnivå.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 oktober 2015, 09:46:37
Tror det, men det är bara "hörsägen" från Lexus så jag själv kan inte gå i god för att det stämmer.
Har inte kunnat hitta nåt i den dokumentation som finns, vilket väl får anses vara mycket förvånande.
För att jag personligen skall gå i god för att det stämmer vill jag alltså ha publik dokumentation som säger att det ingår.

Att sätta in bypass och en extra cirkpump går göra på alla maskiner, men om priset är "samma" och det ingår så är det ju en bonus.
Vissa parametrar kanske kan göras annorlunda med/utan bypass också, har inte funderar jättemycket på hur det påverkar driften på detaljnivå.

Jag passade på och pratade med IVT om denna funktion på stockholmsmässan I helgen och de kände inte till att det finns någon sådan lösning inbyggd.
Vet ej om Lexus har missuppfattat funktionen eller om produktkillet på IVT inte var insatt I den nya maskinen ännu.

/D
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Lexus skrivet 16 oktober 2015, 09:47:55
Vissa parametrar kanske kan göras annorlunda med/utan bypass också, har inte funderar jättemycket på hur det påverkar driften på detaljnivå.

På vad/hur tänker du nu?  Sc:,h
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: froskog skrivet 16 oktober 2015, 09:56:44
Om jag hajjar rätt så skiljer man värmesidan från v-pumpen med en extern cp + ett överlöp som tillåter vp att hålla rätt  :dt: utan att ändra flödet i annat än lilla kretsen,,, kan man inte få problem kring denna lösning i sig, bortsett från fler rörliga delar då.

Har jag fel får någon gärna förklara exakt hur det funkar.

Anta att man inte har några större strömningsljud eller andra fenomen i kåken vad vinner man på denna finess? Utöver nöjda hög-skillade rörisar då.

/C
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Iceman255 skrivet 16 oktober 2015, 09:58:43
Bypassen/cirkpump samt monteringskitt med trör m.m följer med iaf IVT pumpen.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Rickard skrivet 16 oktober 2015, 09:58:49
T.ex. hur man styr interna cirkpumpen, jag antar att den går intermittent, och då kan det kanske finnas lägen där man behöver köra den en stund efter att kompressorn stannat för att trycket över expansionsventilen skall hinna sjunka innan cirkluationen stannar - för att temp på inkommande på kondensorn inte skall bli för hög.
Vet att det finns larm (Meddelande) på t.ex. Nibe 1255 för "inkommand kondensor hög" som kommer då och då på vissa maskiner - vad nu det kan bero på.
Eller andra småsaker som kan ställa till det om man inte tänker sig för.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Lexus skrivet 16 oktober 2015, 10:33:38
T.ex. hur man styr interna cirkpumpen, jag antar att den går intermittent, och då kan det kanske finnas lägen där man behöver köra den en stund efter att kompressorn stannat för att trycket över expansionsventilen skall hinna sjunka innan cirkluationen stannar - för att temp på inkommande på kondensorn inte skall bli för hög.
Vet att det finns larm (Meddelande) på t.ex. Nibe 1255 för "inkommand kondensor hög" som kommer då och då på vissa maskiner - vad nu det kan bero på.
Eller andra småsaker som kan ställa till det om man inte tänker sig för.

På Bosch/IVT on/off-pumparna som kör cirkpumpen med kompressorn ("Automatiskt") eller sommarurkopplad, går cirkpumpen ett par minuter efter det att kompressorn har stannat.
Den funktionen är inte möjlig att ändra.
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: SUNE73 skrivet 16 oktober 2015, 12:38:04
Vet att det finns larm (Meddelande) på t.ex. Nibe 1255 för "inkommand kondensor hög" som kommer då och då på vissa maskiner - vad nu det kan bero på.

Jag fick också detta felmeddelande " hög kondensor in-temperatur "
I mitt fall berodde detta på den periodvisa legionellahöjningen.
Så numera är legionellahöjningen avstängd, vilket den skulle varit från början egentligen  tummenupp
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Rickard skrivet 16 oktober 2015, 13:46:39
På Bosch/IVT on/off-pumparna som kör cirkpumpen med kompressorn ("Automatiskt") eller sommarurkopplad, går cirkpumpen ett par minuter efter det att kompressorn har stannat.
Den funktionen är inte möjlig att ändra.

OK, då hade jag alltså rätt, att det kan finnas saker som man måste tänka på om man sätter en bypass på en inverter.  8)
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Smurfen. skrivet 16 oktober 2015, 16:07:03
Har inte alla vp en funktion som startar cp före kompressorn och stoppar kompressorn före cp ?
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: JYG skrivet 16 oktober 2015, 17:44:21
Lite svårt att hitta på IVTs hemsida. Men om man först väljer "Kunskap". Sedan "Dokument & manualer" så kan man söka på t.ex.Geo.
Här är t.ex. instalationsmanualen.
http://doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Install_Geo312C_6720817257_01.pdf
Titel: SV: Daikin 2,5-13kw eller IVT Geo 312C
Skrivet av: Rickard skrivet 16 oktober 2015, 20:07:14
Tack "IVT".  tummenupp