Hej Smurfen,

referensen till kylskåp används ju lite då och då. Och om man läser igenom tråden är det nog någon tidigare som har förklarat detta begrepp lite mer ingående. Alltså att en installatör vill ställa in en värmepump ungefär på samma sätt som man installerar ett kylskåp. In med det och aldrig mer fundera på hur den fungerar tills dess att den rasar. Inget behov av ingående analys osv. I den bästa av världar så skulle ju detta vara att föredra både för installatör och kund.

Själv gillar jag att skruva och pilla och optimera och skulle nog av den anledningen inte välja att köra med inverter varelse på kompressorn eller CP. Av anledningar som jag redan beskrivit.

Men, som jag nämnde tidigare så kan steglösa CP vara ett alternativ till den som inte önskar fundera så mycket på pumpen när den väl är installerad, men som ändå inte vill slanta upp för en inverter-VP eller om man helt enkelt ännu inte litar på tekniken.

Det finns en marknad för inverterVP och steglösa CP och helt vanliga onoff utan steglösa CP. Tanken är ju att man skall göra sitt val baserat på kännedom om skillnaderna i mellan dessa olika tekniker.

En gissning är att om 10 år är de flesta nya vp av inverter typ med auto reglering på cp även om branchen är seg med nyheter.

Kanske uttryckte jag mig lite slarvigt. Jag tror dock inte att jag har påstått att det blir en större besparing med optimum. Jag ville snarare visa på alternativ till steglös kompressor. Om man tänkt köpa en sådan gör man ju det för att den automatiskt löser en del problem som annars kräver separata tekniska lösningar eller manuellt arbete med inställning - eller en kombination av båda. 

Därför tog jag upp tekniken med steglösa CP. Dvs... Om man tittar på fördelar med steglöst så är kanske steglösa cirkpumpar ett steg att ta - snarare än steglös kompressor. Då har man fortfarande en onoff pump men som automatiskt justerar kalla och varma sidan optimalt utan att man behöver skruva något själv.

En optimum kommer väl bara spara pengar om den jämförs med en pump som inte går optimalt. Fördelen med optimum är ju att den själv ser till att gå så optimalt som möjligt (med avseende på delta på kalla och varma sidan).

En Optimum pump är ju inte ett kylskåp i samma utsträckning som en inverterstyrd. Men det är en bit på vägen och då utan att lida av en del av de nämnda brister som en inverter eventuellt har.

Tror inte optimum är något alternativ till inverter på något vis. men jag tror i och för sig inte att diffen är så noga varken på kalla eller varma sidan om det inte är helt åt pipan. Tror optimum är bäst för en slarvig installatör som inte orkar justera diffen. Funkar ett kylskåp som en inverter trodde mitt slår av och på .

För stor installerad effekt har inget specifik att göra med inverter. 11kw är helt enkelt för mycket för nybyggnationsrelger, right?

Fördelen med inverter är ju som labold säger att du kan köpa en x11 fast ditt hus egentligen bara behöver 9 och därmed vara säker på att slippa spets samtidigt som du inte har överdimensionerat din anläggning då den kan varva ner. Denna fördel kommer dock med risk (min egen magkänsla) och en kostnad.

Personligen tror jag att en värmepump slits av 2 saker. Start Stop och gångtid. Gångtiden blir högre på invertermaskinen och antalet start stop som en vanligt vp är gjord för överstiger vida det antal som man normalt sett har under livstiden på pannan.

Personer/tekniker med kompetens och kunskapen/kännedom om problem/brister understiger vida det som gäller för en vanlig on/off pump.

Därtill är det ju så att en VP värmer vatten som i sig har viss tröghet. Annat hade det ju varit om det rörde sig om luft som sprutar i ansiktet. Hårtork på, hårtork av.

En fördel med en inverterstyrd är att den kräver något grundare hål. 

Jo vad gäller steglöst. Jag skulle då föredra en on/off värmepump som har steglösa cikulationspumpar som säkerställer optimalt delta på kalla och varma sidan. Typ optimum-varianterna från thermia. Finns säkert motsvarande hos övriga märken.

Varför vill du ha en optimum blir det större besparing med en sån ?

Men om det bara skiljer 170kW.......Bättre lägga mellanskillnaden mellan pumparna på tex ett lite djupare hål och få mer kräm ur c-linjen och sen spara resten.

OM du inte har andra tankar på utbyggnad eller värma andra utrymmen, ev garage mm så är valet solklart för mig om de har räknat och det endast skiljer 200kr i förbrukning... men lite mer i installationskostnad..

Annars har du häftigaste pumpen i området. DET kanske är värt mer än 200kr med avundsjuka grannar... 

För stor installerad effekt har inget specifik att göra med inverter. 11kw är helt enkelt för mycket för nybyggnationsrelger, right?

Fördelen med inverter är ju som labold säger att du kan köpa en x11 fast ditt hus egentligen bara behöver 9 och därmed vara säker på att slippa spets samtidigt som du inte har överdimensionerat din anläggning då den kan varva ner. Denna fördel kommer dock med risk (min egen magkänsla) och en kostnad.

Personligen tror jag att en värmepump slits av 2 saker. Start Stop och gångtid. Gångtiden blir högre på invertermaskinen och antalet start stop som en vanligt vp är gjord för överstiger vida det antal som man normalt sett har under livstiden på pannan.

Personer/tekniker med kompetens och kunskapen/kännedom om problem/brister understiger vida det som gäller för en vanlig on/off pump.

Därtill är det ju så att en VP värmer vatten som i sig har viss tröghet. Annat hade det ju varit om det rörde sig om luft som sprutar i ansiktet. Hårtork på, hårtork av.

En fördel med en inverterstyrd är att den kräver något grundare hål. 

Jo vad gäller steglöst. Jag skulle då föredra en on/off värmepump som har steglösa cikulationspumpar som säkerställer optimalt delta på kalla och varma sidan. Typ optimum-varianterna från thermia. Finns säkert motsvarande hos övriga märken.

Ser nu att energiprognosen går från 9270 kWh med C9:an till 9150 med X11:an, en skillnad på 170 kWh.

Ingen större besparing alltså...

TS

Labold, vad tänkte du dig för prisskillnad när du skrev dyrare investering?

Tänkte inte på någon specifik nivå. Min magkänsla säger mig som sagt att frekvensstyrd vp ska vara billigare, som premium för den ökade risken.

Vad gäller frågan om specifikationerna är de väl ganska ointressanta. Den enda siffra som skulle vara relevant är årsvärmefaktor i ett typhus som liknar ditt. Tror du får svårt att hitta den siffran.

Det borde väl egentligen inte röra sig om så mycket mer avancerade teknik, utan mest just varvtalsstyrningen. Borde inte behöva krångla så mycket, och kanske inte vara så dyrt heller...

COP = Låter ganska logiskt att en VP har ett varvtal/frekvens där den fungerar bäst/effektivast. Jag skulle endå kunna tänka mig att man dimensionerar/kör VP:n i det område där den fungerar med riktigt bra COP(innebärande att den kanske inte stryper ner varvtalet till 1/10 på sommaren utan kör start/stop-förfarande) men att den kan öka effekten istället för att köra spets.

Hos oss här i norra sverige kan vi ibland ha perioder där det krävs en mycket kraftig VP för att orka med utan spets, ibland är det kanske två-tre veckor med riktigt svikallt, kanske 40 grader eller kallare. Trots det är del av året 'normal' och med en jätte-VP kanske det blir många start och stopp då... mht det låter det inte helt fel med en VP som kan variera effekten.

Vad säger specifikatioerna på de varvtalsstyrda, har de sämre värden än en 'vanlig' ?

Har en bekant som nylingen byggde nytt med en sån IVT, tror den var på 14kW utan elpatron. Han verkar iallafall väldigt nöjd...

Hej
Har någon erfarenhet av den nya varianten av bergvärmepump som anpassar effekten till värmebehovet och som inte har någon elpatron? Är de prisvärda?

IVT skriver ”Inverterteknik maximerar besparing (upp till 12 procent jämfört med andra bergvärmepumpar)”.
http://www.ivt.se/pages/product.asp?lngID=177&lngLangID=1

Vet någon om man kan ta del av studien?

Vi har fått en offert med IVT HE C9 och har begärt en ny med IVT Premium X11

TS