Ämne: Två hål (fast inte i väggen)

[Rdx]

Ta ett djupt andetag, ange därefter ett enda rationellt skäl till att seriekoppla hålen.

Phuuuu....    Det blir enklare och billigare eftersom man inte behöver in i huset tvÃ¥ gÃ¥nger utan bara behöver slanga frÃ¥n det ena till det andra hÃ¥let.

Men det spelar ingen större roll för min del...  Jag vill nog ha den bästa lösningen oavsett.

[Carl N]

Första hålet vid seriekoppling blir inte så mycket hårdare belastat. Om det är normala temperaturskillnader mellan in- och utgående köldbärare blir kanske effektuttaget per meter i första hålet 30 % högre än i det andra.

I och med att aktiva håldjupet ungefär fördubblas blir ju effektuttaget även i det första hålet i alla fall lägre än i nuläget.

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

[Rdx]

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

Jo, det stämmer bra.  I första skedet kommer jag bara att koppla pÃ¥ min gamla pump, dvs oförändrat effektuttag, men hela den nya borran görs ju för att en ny pump (som installeras senast när den gamla rasat) behöver djupare hÃ¥l dÃ¥ den tar mer effekt ur berget och mindre frÃ¥n Fortum.

[Roland]

Carl N,

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

Trodde det handlade om ett underdimensionerat borrhål. Byter man till en större pump bör man ju tänka till vid seriekoppling.
 
Vad beträffar Nisses teorier om vad som händer i borrhål (som du refererade till) så har han lika mycket fel idag som för 3 år sedan när jag för första gången läste om dem. Det är inte +4 grader in botten på borrhålet. Nedåtgående köldbärare kyler inte av den uppåtgående. För att det skall vara möjligt måste värmeöverföringen mellan slangarna vara bättre än mellan slangarna och borrhålet.

[Carl N]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

[PerF]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

[Carl N]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

[vvp]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

ja det var konstig matematik 30% mer från 1 hålet blir väl 1,15+0,88=2 ,03 eller? mvh vvp

[PerF]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

Vad är skillnaden? Annat än att borrhålet per meter klarar ett större energiuttag?


Förklara varför man får ut lägre effekt vid samma kyleffekt per meter hål när man seriekopplar. Den totala kyleffekten blir faktiskt inte olika beroende på hur man kopplar. Så var uppstår förlusten?

[vvp]

du får ut ungefär samma effekt om du kör i serie den enda skillnaden är att du tar ut mycke mera energi ur det första hålet jämfört med det andra pga difftempen är större dit än till det andra hålet men du får troligen varmare kb temp till pumpen om du kör i serie mvh vvp

[PerF]

du får ut ungefär samma effekt om du kör i serie den enda skillnaden är att du tar ut mycke mera energi ur det första hålet jämfört med det andra pga difftempen är större dit än till det andra hålet men du får troligen varmare kb temp till pumpen om du kör i serie mvh vvp

just det. Men det blir kallare i första hålet. Men hål två kommer att "jobba" med den temp brinen har efter att ha passerat hål 1. Effekt är förmågan att överföra energi. Vilken temperatur det sker vid är oväsentligt. Däremot kommer skillnaden i brinetemp/borrhålstemp att avgöra hur mycket effekt som tas ur respektive hål.

[Bertil]

Men visst är det så har man två hål och tänker beöasta dom enligt ett beräkningsprogram, tex med -2 in vid paralellkoppling av hålen.
Då blir det problem i första hålet om man seriekopplar dom istället.
Den höga belastningen måste leda till risk för "överuttag" i första hålet med frysning som följd!?

Deesutom om hålen är maxdjupa så det är därför man borrar 2 hål, då går det ju inte heller att seriekoppla pga flödesmotståndet.

Säg  2* 200 meter ossÃ¥ 30 meter mellan hÃ¥len,  det blir nästan 1000 meter slang.
Att flödet måste fördubblas ger ju 4 dubbelt flödesmotstånd. Flödet vill man nog ha konstant för att bibehålla rätt delta t.

[PerF]

Den höga belastningen måste leda till risk för "överuttag" i första hålet med frysning som följd!?

Ja det är väl det som kan bli problemet.

Det man får vid seriekoppling är ju i princip ett omvänt ettrörssystem. Om bägge hålen har samma temp från början skulle hål två behöva vara 30% djupare för att kunna leverera samma effekt som hål ett. Detta om vi ska ha samma temperatur i bägge hålen.

[vvp]

man kan kompensera hål 2 med mera slang så slipper man rörförluster + att man får bättre värmeöverföring pga uppehållstiden mvh vvp

[Carl N]

Det man får vid seriekoppling är ju i princip ett omvänt ettrörssystem. Om bägge hålen har samma temp från början skulle hål två behöva vara 30% djupare för att kunna leverera samma effekt som hål ett. Detta om vi ska ha samma temperatur i bägge hålen.

Bra tänkt men inte riktigt rätt...
Hål 2 blir något varmare.

Jag ska ta ett pedagogiskt exempel:
En VP ska värma 2 hus och värmebäraren är seriekopplad. DVS först värms hus ett med uppvärmt vatten från VP och sen värms hus 2 med utgående vatten från hus ett.

För det första känsdet väl ganska naturligt att parallellkoppla istället för att få balans i systemet. Det enda sättet att få lika värme i båda husen är att öka radiatorytan i hus 2.

Översatt i borrhål så måste borrhål 2 ha grövre slang (mer slangyta) för att få bättre värmeöverföring för att få balans i systemet vid seriekoppling.