Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är 43 grader varmvattenberedare bra?  (läst 30681 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #15 skrivet: 14 november 2010, 13:19:10 »
Svaret på den ursprungliga frågan är att den mest sannolika anledningen till
43-gradigt varmvatten är snålhet. Det kan också vara kombinerat med dumhet
eller kanske okunskap.

Eftersom det inte var jag som tog upp ämnet, så tar jag mig friheten att kommentera
nÃ¥gra olika pÃ¥stÃ¥enden i denna trÃ¥d. Jag brukar ju normalt inte fÃ¥ lov att säga "L-ordet"  Thumbsup

För det första angående legionellabakteriens tillväxt så pågår den ända upp till 50 grader
då passerar vi en gräns där vi kan börja märka viss minskning. D.v.s. det börjar dö fler
bakterier än vad det uppstår nya. 50 grader räcker alltså inte eftersom vi då får en transport
av livskraftiga bakterier in i ledningssystemet efter VVB.

De anvisningar som finns ser ut så här:
- förrådsberedare skall hålla minst 60 grader i hela sin volym (i viloläge)
- slingberedare skall ge minst 55 grader ut från slingan
- efter blandningsventilen får vattnet inte vara varmare än 60 grader
- när vattnet når tappstället skall det hålla minst 50 grader (efter att det avkylda vattnet spolats bort)
- i en VVC får vattnet aldrig understiga 50 grader (VVC får alltså aldrig stängas av)
- blandning till lägre temperatur än 50 grader skall ske vid tappstället

Naturen och naturlagarna kommer ju att fortsätta fungera på samma sätt som förut
hur gärna än vissa vill tro att det är värmepumparnas egenskaper som skall få bestämma.

Se'n är ju kommentarer om att friska och starka individer inte drabbas så osmakliga att
de i princip borde raderas bort frÃ¥n forumet. Skäpning!  huvuddunk

Huvudansvaret för att lagar och regler uppfylls ligger förstås på fastighetsägaren och detta
gäller även ägare till småhus. Leverantörer och installatörer har också ett ansvar att
tillverka och installera produkter och system som är säkra. Märk väl att det inte är tillåtet
att utsätta andra än sig själv, personligen, för risk för skada eller sjukdom. Så fort någon
annan person blir utsatt så är det ett brott mot lagen.

Vart hittar du de anvisningarna.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #16 skrivet: 14 november 2010, 13:30:41 »
Det är bara bla bla bla och dumheter som vissa har fått för sig....

Tömmer man VVB:n på VV dagligen eller några gånger i veckan i en vanlig villa är det absolut ingen risk för att få legionella....
Skulle det vara så skulle fler insjukna i just legionella....
Klarar man sig med 50 ºC VV kan man gott ha det och vill man kalla det snålhet, dumhet eller okunskap för det stå för dom...
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #17 skrivet: 14 november 2010, 13:41:57 »
Det finns anvisningar  BBR och Säkervatten.  Inte Sobris som hittat pÃ¥ det *vinkar*

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #18 skrivet: 14 november 2010, 14:07:39 »
Det finns anvisningar  BBR och Säkervatten.  Inte Sobris som hittat pÃ¥ det *vinkar*

Jo visst finns det men bara för att man inte följer dem så kommer ju inte legionella som ett brev på posten...
Finns väl regler och lagar om det mesta som kan tolkas lite olika och som inte alls behöver stämma till 100% med verkligheten.
Jag säger inte att legionella inte finns men att det är klart överskattat för en villa och dess användare av VV.
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #19 skrivet: 14 november 2010, 14:26:54 »
ja där vi väl vara överrens.  men det är inte sobris som hittar pÃ¥ reglerna.

men det finns massor av knasiga regler.  >:(

Utloggad Stig-H

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 343
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Liteuppochner
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #20 skrivet: 14 november 2010, 14:42:52 »
Jag räknar legionellan som proteiner. Å så smakar dom inte så mycket.
Lite husdjur kan vara trevligt att ha. På toan har jag en tamspindel och utanför hallfönstret en rödaktig spindel som är framme ner till -10 grader. Förra vintern var det en större av samma modell. Så kanske denna växer till sig. ;D

Och vvb'n står på 40 grader i tillslag just nu. Brukar köra en manuell höjning då jag ska bada. Sommartid behovsvärmer jag bara vvb'n. Men som sakt.. är man inte sjuklig och klen så är det ok.
Kom ihåg, det är aldrig för sent att ge upp!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #21 skrivet: 14 november 2010, 15:02:17 »
BBR är väl skriven så att man har både hängslen och livrem.
Vad jag har sett så har det skett L-tillväxt även i småhus och även normalt friska kan drabbas om man samtidigt har en annan infektion i kroppen.
Men vanligast är ju L-kusarna i större fastigheter med ombyggda system eller stora varmvattenberedare med låg temp som det blir dålig omsättning i.
Jag skulle kunna tänka mig att i en VVB som bara kör upp varmvattnet i temperaturer under 50 ºC och som inte har nån regelbunden L-bränning så kommer man få tillväxt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #22 skrivet: 14 november 2010, 16:51:00 »
Här finns det att läsa om Legionella och hur stor risk det är att fÃ¥ det som en fullt frisk människa  Thumbsup

http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/legionellainfektion-och-pontiacfeber/
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Stig-H

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 343
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Liteuppochner
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #23 skrivet: 14 november 2010, 17:29:42 »
Varför inte gardera sig mot malariamyggan??
Eller rabies??

Tänk om någon granne fått hem någe i bagaget från utlandet. Bara en sådan sak...Det finns massor med saker och ting man kan skydda sig mot! En hjälm är bra om en lampa ramlar ner i hemmet.

Munskydd är bra om man bor i asbesthus. Man skulle kunna ägna sig åt detta skyddande hela dagarna och glöm inte linda in allt el i folie. En respirator skulle rädda många snarkare från att kvävas. Listan blir hur lång som helst!
Kom ihåg, det är aldrig för sent att ge upp!

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #24 skrivet: 14 november 2010, 17:53:14 »
I BBR står att vv tempen inte bör hållas under 60 grader inte att den måste hålla 60 grader eller har jag missat nått Sc:,h

För att minska risken för tillväxt av bl.a. legionellabakterier i tappkallvatten
bör tappkallvatteninstallationer inte placeras på ställen där temperaturen är
högre än rumstemperatur. Risken finns bl.a. i varma schakt eller varma
golv, i vilka installationer för t.ex. tappvarmvatten, tappvarmvattencirkulation
och radiatorer är förlagda. Om det är omöjligt att undvika att placera
tappkallvatteninstallationer på sådana ställen så bör samtliga installationer
utformas och isoleras så att temperaturökningen på tappkallvattnet blir så
låg som möjligt.
I samtliga rörledningar för tappvarmvattencirkulation bör det vara möjligt
att mäta vattentemperaturen.
För att mängden legionellabakterier i installationer där tappvarmvatten är
stillastående, bl.a. i beredare eller ackumulatorer för uppvärmning med t.ex.
el, sol, ved, värmepumpar och fjärrvärme, inte skall bli skadlig bör temperaturen
på tappvarmvattnet inte understiga 60 °C.
Handdukstorkar, golvvärme och andra värmare bör inte kopplas in på
cirkulationsledningar för tappvarmvatten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad raggsockar

  • Tummen mitt i hand
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Arsenal, politik, hifi, mma, starcraft
L-körning hur ofta
« Svar #25 skrivet: 14 november 2010, 20:35:03 »
Vad tror ni om att ha låg vv temperatur men köra en L-körning varje natt? Min uppfattning är att de eviga starterna förmodligen kostar ungefär vad en L-körning gör och då har man ändå aldrig 60 graders vatten. Skulle också ge möjlighet att arbeta längre på värme mm.
IVT HTC7 2003(ts 1900 tim), borra okänd(tror 60 + 40m), GT10, 11 var som lägst vintern 06/07 (-0,7, -2,7), Södra Småland, 275 kvm 1,5 plan tegel med källare/torpargrund o ouppvärmt garage, byggt 1954(tillbygge 1973), självdrag, tilläggsisolerad vind, värmer ca 200 kvm, 19 radiatorer, ts vid plusgrader om kurva 5(ca 20,5 grader förstaplan, 19 källare, 22 ovanvåningen) kör nu kurva 3(ca 16 grader förstaplan vid minusgrader ute), vp står nu stilla ca 4tim/dygn vid +3(GT8 ca 42, GT9 ca 34) grader ute och klarar ca 4 minus innan ts. Perioden mitten på december till start på februari(1,5 månad förbrukade vi 2700 kwh). Hoppas förbättra värmesystemet.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: L-körning hur ofta
« Svar #26 skrivet: 14 november 2010, 21:20:19 »
Vad tror ni om att ha låg vv temperatur men köra en L-körning varje natt? Min uppfattning är att de eviga starterna förmodligen kostar ungefär vad en L-körning gör och då har man ändå aldrig 60 graders vatten. Skulle också ge möjlighet att arbeta längre på värme mm.

Jag tror så här:

*LÃ¥g VV-temp (för att jag inte behöver varmare än 50 ºC) och hoppa över L-körning  Thumbsup
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #27 skrivet: 14 november 2010, 21:30:34 »
Vi har vår VVB på 45gr, har funkat i snart 2.5 år vi bott här, vi brukar ej duscha i varmare än 45gr, så inget varmare VV behövs..när vi flyttade in stog den inställt på över 70gr, lite onödigt, men kankse ide om det förbrukas mycket vv..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #28 skrivet: 14 november 2010, 21:38:31 »
Vi har vår VVB på 45gr, har funkat i snart 2.5 år vi bott här, vi brukar ej duscha i varmare än 45gr, så inget varmare VV behövs..när vi flyttade in stog den inställt på över 70gr, lite onödigt, men kankse ide om det förbrukas mycket vv..
Med en elberedare lär ju inte skillnaden mellan 45  ºC eller 55 ºC märkas pÃ¥ förbrukningen dumt att chansa risken finns ju trots allt huvuddunk
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad raggsockar

  • Tummen mitt i hand
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Arsenal, politik, hifi, mma, starcraft
SV: Är 43 grader varmvattenberedare bra?
« Svar #29 skrivet: 14 november 2010, 21:49:42 »
Apan (45) joka83ed (50). När ni anger er vv temperatur, är det en fast temperatur ni har eller ett börvärde? Jag kör börvärde 45.9 och låter den gå ner till 40 och upp till 51, dock säger manualen att vattnet någonstans i vvb är 5 grader varmare så kanske jag egentligen kör 46 - 56 grader, är osäker? Undrar om något vatten är 40 någon gång eller om det lägst är 45?

Vi omsätter mycket vv, kanske 400 l vv om dagen, skulle vilja sänka ännu mer eftersom vv värms väldigt ofta även på natten när vi inte tar vatten. skulle vilja köra 37 - 49 (42 - 54), vad tror ni om detta?
IVT HTC7 2003(ts 1900 tim), borra okänd(tror 60 + 40m), GT10, 11 var som lägst vintern 06/07 (-0,7, -2,7), Södra Småland, 275 kvm 1,5 plan tegel med källare/torpargrund o ouppvärmt garage, byggt 1954(tillbygge 1973), självdrag, tilläggsisolerad vind, värmer ca 200 kvm, 19 radiatorer, ts vid plusgrader om kurva 5(ca 20,5 grader förstaplan, 19 källare, 22 ovanvåningen) kör nu kurva 3(ca 16 grader förstaplan vid minusgrader ute), vp står nu stilla ca 4tim/dygn vid +3(GT8 ca 42, GT9 ca 34) grader ute och klarar ca 4 minus innan ts. Perioden mitten på december till start på februari(1,5 månad förbrukade vi 2700 kwh). Hoppas förbättra värmesystemet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!