Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Bertil
« skrivet: 02 mars 2005, 00:58:34 »

Inge kul och oacceptabelt att vp stannar när man har värmebehov.. måste gå att fixa!! ligg på dom som tusan.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 02 mars 2005, 00:44:35 »

Jag stängde av tillskottet helt tidigare i kväll, och än så länge ser det fint ut, -21.2° (logger), vp (-24.9, termometer -22.7°.

Dock råkade jag ut för vad jag klassificerar som en bugg i styret. VP hade kört VV vid 20-tiden, och sedan fick dottern för sig att duscha riktigt länge vid 22-tiden, så den körde igång en VV-cykel igen.

Radiatortempen sjönk ganska snabbt ned till 24°, och börvärdet för returen var 41°.

När VV var klart väntar man sig givetvis att den direkt växlar över till värme, men icke. Den stannade i stället.   :(

Jag vet inte vad orsaken var, men jag har sett detta beteende av och till tidigare. Kanske det är HT-pressostaten som löser ut när den växlar, alt att den stannar på HT i stället för temp.

Den försökte heller inte använda TS för att komma ikapp, utan den satt och rullade tummarna i 20 minuter.

Nu håller den på och jobbar sig upp igen, men den låg ju långt efter så det tar tid.

Jag har mejlat till Stiebel, få se vad de har att säga.

Jag har två av faserna till TS:et kopplade, 2,6 resp 3,0kW. Det finns ytterligare en slinga på 3,2kW som inte är kopplad. Jag skulle velat ha tre enfas säkringsautomater till TS i stället för en trefas. Då hade jag kunnat ha alla faserna kopplade och enkelt kunnat välja TS-effekten på säkringarna. Funderar på att byta ut den. Eller kan man kapa av vippan så att de blir separata?

Just nu känns det som jag skulle vilja ha lite tillskott. Det går ganska sakta uppåt i temp. -25° är nog kanske vad min anläggning klarar. Jag har iofs höjt kurvan lite till garagegolvet idag eftersom det blev lite svalt när det blev kallt ute, och det är ju en 75 m2 betongkloss som skall värmas, vilket nog drar en del.

Jag kanske skall gå ut och slå till TS:et en stund...
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 02 mars 2005, 00:14:07 »

tipo874
Om du begränsar effekten på tillskottet kanske inte du når stopptempen. Man ska aldrig nå stopptemp det är rena eländet vp SKALL maxutnyttjas i alla lägen...
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 01 mars 2005, 15:00:37 »


Ps jag klagar inte på för stor VP...snarare tvärt om ds

Polaris


Va, är du inte nöjd trots ingen TS-tid till uppvärmning?
Skrivet av: polaris
« skrivet: 01 mars 2005, 14:41:19 »



Citera

Jepp, vad får du för diff VB när det är noll ute? På min VP ökar diffen vid lägre framledningstemperaturer.

Om nån skulle klaga på alltför överdimensionerad pump så vore det väl du. Hur många starter har du och hur många drifttimmar?
Citera

Carl N.. Jag har alltid haft en hög diff på VB , även vid låg ute temp , vad jag minns , men jag har ju ett litet rad system med ca 150 liter volym. Däremot mycket bra värmeavgivning från radiatorer.

Kört sen aug 2004 och värden just nu är
4010 starter
1336 driftstimmar VP
tillskott 4 tim (VV höjning)

Ps jag klagar inte på för stor VP...snarare tvärt om ds

Polaris




Skrivet av: tipo874
« skrivet: 01 mars 2005, 14:17:49 »

Simma lungt, hur ofta är det -20 grader i uppsala?

Lite storm i vattenglas tycker jag, men imponerande att den fixar värmen ned till - 20 grader.

Det är väl iofs inte -20 så ofta, men när den nu orkar med så känns det ju lite korkat.

Dessutom är det ju så att när den drar på med TS så stiger ju tempen så mycket att jag får VP-stopp, och då tappar den ju en hel del innan stilleståndstiden (20 minuter) gått ut och den kan starta igen. Då brassar den på med TS igen.

I och för sig kanske det är en storm i ett vattenglas, men det blir ju lite kass om nån norrlänning får för sig att skaffa en Stiebel och tillskottet går in i tid och otid bara för styret är lite aggressivt.

Jag har en kollega som bor i närheten av München och han hade haft -35°C i natt, så det är ju inte bara ett svenskt fenomen  8)
Skrivet av: admin
« skrivet: 01 mars 2005, 13:42:01 »

Simma lungt, hur ofta är det -20 grader i uppsala?

Lite storm i vattenglas tycker jag, men imponerande att den fixar värmen ned till - 20 grader.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 01 mars 2005, 13:28:48 »

-23° i morse i Uppsala, varmt o gott inne.  ;D

När jag gullade lite med VP:n såg jag att jag hade fått 2 timmar TS!  >:( WTF?

Stiebel har ju ett par parametrar "bivalens värme" resp "bivalens varmvatten", vilket är utetempen under vilken det är OK att lastberoende använda TS. Båda dessa har jag satt till -20° eftersom den inte hade några problem vid -15 i november.

När jag kollade loggarna ser jag att vid -17° gick den utan TS och tempen till acken precis vid VP-stopp var 50° och returen 41.

Nästa körning, vid -17.8° (min logger och VP skiljer lite), ser jag att VP tydligen tyckte att tempen var under -20 och ca 17 minuter efter VP-start tyckte den tydligen att det inte hände nåt med temperaturerna och den brassade på med första steget TS. Då låg framtempen bara på 48° och returen på 37°. Den borde alltså utan större problem ha orkat med om den bara inte hade haft så brått att slänga in TS.

Jag tänkte skruva ner bivalenstempen till -25° för att se om den orkar. Då upptäcker jag att minvärdet är -20.  :(

Jag har bett Stiebel om en förklaring på vad som kan göras.

Om det blir kallt i natt igen så tänkte jag testa med att bara stänga av TS:et helt med säkringarna. Det är ju trist eftersom legionellan inte funkar då, inte heller ev nöddrift, eller om man verkligen skulle behöva TS. Dessutom lär väl TS-räknaren fortsätta räkna.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 01 mars 2005, 13:24:44 »

-20 gr i morse +22 gr inne .......VP går ändå inte hela tiden..den går drygt 1 timme och står sen ca 20 min för att sen starta igen .

Inget eltillskott.
VP framledn temp 46gr
VP returledntemp 36gr

Jag har sett att nån är kritiskt till så stor diff VPfram resp retur...nån kommentar??

Polaris

Jepp, vad får du för diff VB när det är noll ute? På min VP ökar diffen vid lägre framledningstemperaturer.

Om nån skulle klaga på alltför överdimensionerad pump så vore det väl du. Hur många starter har du och hur många drifttimmar?
Skrivet av: polaris
« skrivet: 01 mars 2005, 13:09:45 »

-20 gr i morse +22 gr inne .......VP går ändå inte hela tiden..den går drygt 1 timme och står sen ca 20 min för att sen starta igen .

Inget eltillskott.
VP framledn temp 46gr
VP returledntemp 36gr

Jag har sett att nån är kritiskt till så stor diff VPfram resp retur...nån kommentar??

Polaris
Skrivet av: ME
« skrivet: 01 mars 2005, 11:47:44 »

Hade -19.5 i morse  med 21.4 inne och inget tillskott  ;D De du Bertil  ;D  och lär nog klar mycket mer UTAN tillskott, fast skall sanningen fram så var elpatronen urkopplad :)  tror att -15 *-0.5 grader är max för oss.
Skrivet av: admin
« skrivet: 01 mars 2005, 11:31:37 »

-28 grader här hela natten.

Inget tillskott trots 3 varmvattenvärmningar på morron...
Skrivet av: fredde33
« skrivet: 01 mars 2005, 11:11:00 »

I morse hade vi -33 och en framledning på 40 grader (20,5 grader inomhus), pumpen höll jämnt mot gradminuterna utan eltillskott!
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 01 mars 2005, 00:40:30 »

Citera
Den lokala installatören hos oss har för vana att alltid ställa ner timern till 20 minuter vid installation för att få bort alla ev. temp-variationer inomhus. Det resulterade i att tillskottet gick in redan vid 2-3 minusgrader hos mig. Efter att jag ändrat tillbaka till 60 min så går tillskottet inte in förrän vid 12 minusgrader.

Riktiga dumheter att minska på tiden... 60 minuter med ett liitet underskott som det blir när vp inte riktigt räcker märks inte inne!!! Sen när väl patronen gått en gång då fördröjs den inte lika länge om den behövs igen...

120 går också bra tror jag. MEN det kan va bra om man begränsar elpatronen nåt steg (meny 5.2). Om den går in "sent" då har tempen hunnit sjunka liite mer än vanligt på rad. kretsen. Det gör att elpatronen går extra länge.
Det som kan ske och INTE får ske är att det blir överpendling...   efter elpatron stopp fortsätter returtempen att stiga så även VP stoppar trots behov av ständig drift på kompressorn.
Det är mycket oekonomiskt, men kan lätt kollas... sätt er vid pumpen i en skön fotölj, håll järnkoll på aktuell temp på framledningen och stopptempen... meny 3.1
kolla när elpatronen stoppar så inte stopptempen nås då stannar ju även VP...

Även meny 1.17 kan man ev ändra på men det är nog inte nödvändigt bättre att begränsa elpatronen så inte tempen "överpendlar" men inte ens det är nödvändigt kolla först så det blir felaktiga vp stopp innan ni ändrar.

Kör hårt i kylan...
Skrivet av: VP-Erik
« skrivet: 28 februari 2005, 18:06:18 »

Mitt tillskott kommer förresten in vid ca -10 grader, lite väl tidigt tycker jag.
Men, så har jag också -3,5 grader in på Kb, ut har jag -5,5. Nog spelar detta roll för hur tidigt tillskottet kommer in?
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 28 februari 2005, 17:48:18 »

CarMan
Var glad att du har "gammaldags" radiatorer. Nya är inte optimerade för vp.
Nya har för liten vattenvolym för att det ska va optimalt!!
Fast jag har ju inte såna där jätte gamla man kan se igenom, mina är platta 2 panels med dubbla rader konvektorplåtar.
Skrivet av: VP-Erik
« skrivet: 28 februari 2005, 15:46:29 »

Som jag förstår det är hålet varmast första året, kan inte det komma att påverka? Hur tvingar jag pumpen att gå utan att elpatronen kopplar in? Justerar tiden för elpatronsinkoppling? Jag har inte rört den inställningen, så jag antar att den står på fabriksintällda 60 min.

Grop, kolla så att tillskotts-timern verkligen står på 60 min (meny 8.1, du kommer åt den genom att hålla in "meny"-knappen i 10 sek.). Den lokala installatören hos oss har för vana att alltid ställa ner timern till 20 minuter vid installation för att få bort alla ev. temp-variationer inomhus. Det resulterade i att tillskottet gick in redan vid 2-3 minusgrader hos mig. Efter att jag ändrat tillbaka till 60 min så går tillskottet inte in förrän vid 12 minusgrader.
Du får testa dig fram eftersom alla hus är olika med tanke på isolering, tröghet mm. Är det så att du kan tänka dig att ta lite temp-diffar så kanske du kan stänga av tillskottet helt.

Hej!

Ändrade min tillskottstimer till 120 minuter igår. Var det dumt gjort eller?
Slog mig sedan att det kanske finns ett skäl till att ha den just på 60 minuter som fabriksinställningen är.
Skrivet av: Iso
« skrivet: 28 februari 2005, 12:12:34 »

Jag har inte helt koll på när TS-går in. ???

Jag har endast uppmärksammats på att det gått TS-drift i efterhand när det registrerats en timme TS-tid i Nibes reglerpanel, men det kan ju vad jag förstår gå flera dygn innan det samlas i hop så mycket TS-tid att det registreras en hel timme. ;D

De har i sedan i maj/04 registrerats 6 timmar TS-tid i Nibes reglerpanel och jag antar att TS-tiden kommit vid de tillfällen när det varit kallare än -20 grader.

Februari har varit vinterns kallaste månad och resulterat i fyra timmar TS-tid (24 kwh!!!) av totalt kanske 800-900 kwh för hela månaden för värme och varmvatten. I vart fall är det helt försumbart. 8)
Skrivet av: Norrlänningen 2.0
« skrivet: 28 februari 2005, 10:43:25 »

Här skulle jag kunna skriva en avhandling, fylld med de märkligaste av såväl ändringar i styr som  beteenden från pumpen......men för att låta bli detta och svara på frågan så kan vi säga att det var -19 i morse, 21 grader varmt inne å inte ens nära att elpatronen skulle gå in...så det flyter på bra.....

Skrivet av: benny hill
« skrivet: 28 februari 2005, 09:24:59 »

Som jag förstår det är hålet varmast första året, kan inte det komma att påverka? Hur tvingar jag pumpen att gå utan att elpatronen kopplar in? Justerar tiden för elpatronsinkoppling? Jag har inte rört den inställningen, så jag antar att den står på fabriksintällda 60 min.

Grop, kolla så att tillskotts-timern verkligen står på 60 min (meny 8.1, du kommer åt den genom att hålla in "meny"-knappen i 10 sek.). Den lokala installatören hos oss har för vana att alltid ställa ner timern till 20 minuter vid installation för att få bort alla ev. temp-variationer inomhus. Det resulterade i att tillskottet gick in redan vid 2-3 minusgrader hos mig. Efter att jag ändrat tillbaka till 60 min så går tillskottet inte in förrän vid 12 minusgrader.
Du får testa dig fram eftersom alla hus är olika med tanke på isolering, tröghet mm. Är det så att du kan tänka dig att ta lite temp-diffar så kanske du kan stänga av tillskottet helt.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 27 februari 2005, 22:34:17 »

CarMan
Var glad att du har "gammaldags" radiatorer. Nya är inte optimerade för vp.
Nya har för liten vattenvolym för att det ska va optimalt!!
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 27 februari 2005, 21:42:53 »

efter det att jag bytt fönster & issolerat balkongdörrarna.
så nu gissar jag på att anläggningen klarar -30

Jag har en fd kompis som för att sänka energiförbrukningen satte in frigolitskivor mellan fönsterglasen. Om du provar detta tror jag att du kanske kan klara dig utan tillskott till -42 grader. Var det i Katrineholm du bodde...

ja jag bor i Katrineholm. vi har nog haft - 13 grader som lägst i går 8)
men jag mins att det nån vinter för riktigt länge sedan var - 25 eller om det till o med var -28

7kw pump hade nog passat bättre i mitt hus, men nu är det som det är. hade inga bra eneriupgifter att gå på när jag dimensionera. (är ju ändå nästan ingen prisskilnad mellan en 7:a & 8,5)
Skrivet av: Sture
« skrivet: 27 februari 2005, 19:48:47 »

efter det att jag bytt fönster & issolerat balkongdörrarna.
så nu gissar jag på att anläggningen klarar -30

Jag har en fd kompis som för att sänka energiförbrukningen satte in frigolitskivor mellan fönsterglasen. Om du provar detta tror jag att du kanske kan klara dig utan tillskott till -42 grader. Var det i Katrineholm du bodde...
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 27 februari 2005, 19:14:22 »

så nu gissar jag på att anläggningen klarar -30

Många blir gröna !!

 ;D det är ju int bara pumpens förtjänst att jag har så "bra" siffror, största delan ligger på mina överdiminsionerade radiatorer som kostade mig hutlösa 5600:- hemkört & avpakat, & då pratar vi samtliga radiatorer :o




får jag stryk nu :-\
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 27 februari 2005, 18:58:09 »

Hålets temp sjunker mest första månaden sen avtar det .
men en liiiten sänkning ända upp till 5 år kan det va.
Jag har kört över 5 år, men den största sänkningen kom första vintern. sen är det nog mindre än en grad ytterligare sänkning..

Logga noga så att VP får 24 timmar vid riktig kyla. Fabriksinställningen kan va helt ok för dig.
Det som du lättast kan kolla är att VP fortsätter att gå sen elpatronen slagit av vid svinkyla. elpatronen går nån stund då och då...
Har man oflyt kan tempen fortsätta att stiga efter elpatronstopp så att stopptemp även för vp nås.
Så får det inte va!!!
hur man justerar?   jag har riktig erfarenhet  av en 25 kw pump med 25 kw extern elpannan där var det inte lätt!!!
Lättare dock på en villapump tror jag....

Tidsfördröjning, men även tillslagsdiff för både vp och tillskottsel...
kanske kombinerat med begränsning av elpatronseffekten. det kanske är den enklaste åtgätrden för att undvika "överpendling" alltså att returtempen fortsätter att stiga trots att elpatronen slagit av. Tillslut så mycket att stopptempen nås även för VP. Det är mycket olyckligt eftersom då behövs verkligen vp driften hela tiden!!

Ni andra med IVT några sådana problem?
Skrivet av: Grop
« skrivet: 27 februari 2005, 18:47:48 »

Som jag förstår det är hålet varmast första året, kan inte det komma att påverka? Hur tvingar jag pumpen att gå utan att elpatronen kopplar in? Justerar tiden för elpatronsinkoppling? Jag har inte rört den inställningen, så jag antar att den står på fabriksintällda 60 min.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 27 februari 2005, 16:37:08 »

Grop
Kolla att din vp går 24 t/dygn vid sträng kyla innan tillskottet går in.
IVT kan va lite kinkig på det där. Kolla varje dag om du får en köldknäpp.
Nåt enstaka vp stopp kan va acceptabelt när pumpen nästan klarar av behovet, då kan det bli nåt stopp på natten när inget varmvatten används.
Men om det blir riktigt kallt då skall ALLTID vp gå 24 timmar.

Du har nog en rätt ok VP du har ju inga timmar att tala om än!!
Vilken temp den bör klara är ju helt beroende på vart i landet man bor!!
Skrivet av: pellep
« skrivet: 27 februari 2005, 11:42:27 »

så nu gissar jag på att anläggningen klarar -30

Många blir gröna !!
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 27 februari 2005, 11:36:30 »

det hänger mycke på ditt radiatorsytem, när det gäller hur länge du klarar dig utan el.
jag har länge gissat på att min anläggning klarar -24 grader utan el. men i går kväl gjorde jag lite nya justeringar. Jag har nämligen lagt märke till att innegivaren kompenserar myckt mer nu efter det att jag bytt fönster & issolerat balkongdörrarna.
så nu gissar jag på att anläggningen klarar -30
Skrivet av: RLA
« skrivet: 27 februari 2005, 11:24:57 »

Ingen dum fråga! jag var nog otydlig.
Dessa siffror är vårt förbrukning på värme + varmvatten= värmepumpen, mätt med separat mätare, hushållsel tillkommer, den är lite mera jämt fördelad över året.
Jag har koll på rullande 12 månader och det är så här det ser ut hos oss mest hela tiden!

Vad gäller eltillskott så vet jag inte vad det är för nå't 8)
Skrivet av: Grop
« skrivet: 27 februari 2005, 11:19:01 »

Dum fråga, RLA, men dina förbrukningssiffor, är de hushållets totalförbrukning, eller värmeåtgång rensat från hushållsel? Vad är basen, offert eller verklig förbrukning?
Skrivet av: RLA
« skrivet: 27 februari 2005, 09:17:16 »

Du kan prova att söka månadsfördelning hos energibolagen specifikt för Mälardalen.

Min förbrukning för värme + varmvatten fördelar sig enligt
Skrivet av: Grop
« skrivet: 27 februari 2005, 08:58:50 »

-9 grC i morse. Gick en runda ner i pannrummet för att kolla att allt var normalt. Men, eltillskott var inkopplat. Panik! Nu har visserligen eltillskottet bara varit inopplat 13 timmar totalt, varav 11 timmar för förhöjd vv-spets sedan maj-04. Men med tanke på att jag läser att vissa av er har pumpar som klarar både -15 grC och -20grC utan eltillskott, känns min anläggning lite klen? I offerten står att 96%av energitäckningen skall komma från värmepump och resterande från eltillskott. Vet någon statistik för ett normalår i Mälardalstrakten? Skall elpatronen gå in vid dessa temperaturer, baserad på en sådan dimensionering? Finns något man kan pilla på?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!