Författare Ämne: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.  (läst 5211 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Säljare, VA-världen
Ni som fÃ¥tt energiberäkningskalkyler frÃ¥n installatörer när ni räknade pÃ¥ att installera bergvärme och sedan valde att investera i detta: 

Hur väl stämmer den kalkylerade förbrukningen på offerterna överens med er förbrukning idag?

Enligt samtliga installatörer jag fÃ¥tt offerter och beräkningar ifrÃ¥n sÃ¥ vidhÃ¥ller de att enligt deras statistik sÃ¥ är det vanligare att den slutgiltiga förbrukningen blivit LÄGRE än kalkylerna.  Sc:,h Kan det verkligen vara sÃ¥?

Ni som har fakta och har gjort denna investering, hur ser det ut för er?


Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4354
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
I vår installation i Uppsala beräknades drivenergin till VP till 13260 kWh, den ligger på 8090 kWh vid senaste avläsning.

Tillskott beräknades frÃ¥n -5,9⁰, i verkligheten klarar vi oss till runt -20⁰ innan nÃ¥t TS behövs.

Innetempen sattes till 20⁰, vi kör med ca 22⁰-23⁰.

Jag ser att ingångsvärdena nog blev lite fel. elenergi exkl hushåll sattes till 40000 kWh, i verkligheten var det strax över 40000 inkl hushåll.

Nu har vi tilläggsisolerat vindarna, och installerat solfångare som ger varmvatten vår - höst, men det är en mindre del i alla fall.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19103
  • Karma +15/-13
Det är ofta man använder en del standard värden i kalkylerna tex framledning och vv förbrukning och den gamla förbrukningen samt verkningsgrad kan ju vara lite osäker så jag tror det kan slå fel åt båda hållen. Petar man in rätt värden i programmet bör slutresultatet bli rätt men det är nog lockande för tillverkarna att justera kalkylprogrammen åt rätt håll.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9732
  • Karma +19/-4
I genomsnitt ligger förbrukningen under den som angavs i offerten, det är bara 2010 har överträffat offertens förbrukning och då måste man ändå ta hänsyn till att värmebehovet som jag uppgav var 5-7 % för lågt. Har man gett leverantören vettiga värden att räkna på tror jag det stämmer att förbrukningen blir lägre än kalkylens.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Säljare, VA-världen
Anledningen till att jag frÃ¥gar är att i det skedet som jag är nu sÃ¥ räknar jag rätt intensivt pÃ¥ att installera bergvärme.  .,;- Men jag var pÃ¥ besök hos min fjärrvärmeleverantör igÃ¥r och fick se lite intressanta siffror pÃ¥ lite olika fastigheter som har installerat bergvärme. Och jag börjar bli lite frÃ¥gande till om beräkningskalkylerna frÃ¥n installatörerna verkligen stämmer.

Men vill inte sticka ut hakan och säga att installatörerna ger "glädjekalkyler". Men har sett fastigheter, likande mina i storlek som förbrukar 34 000/36 000 kWh/Ã¥r i ström till bergvärmen, dock inkl. hushÃ¥llsström. Min snittförbrukning i hushÃ¥llström är ca 5 500kWh/Ã¥r och 34 000-5 500 blir 28 500 kWh som ska gÃ¥ till bergvärmepumpen.  Sc:,h Visst mÃ¥ste nÃ¥got vara galet där?



Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9732
  • Karma +19/-4
Det är lite konstiga siffror du presenterar. Ett hus med bergvärme som drar 35 000 kWh el/Ã¥r behöver vara i slottsstorlek. 

Vad är det för typ av uppvärmning för närvarande och hur mycket olja/el eller ved går det åt på ett år?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34787
  • Karma +54/-41
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Det är självklart så att en duktig säljare på ditt energibolag letar rätt på skräckexempel där ägaren har värmepump och ändå hög förbrukning.
Jag själv är en sån, vi har nog nära Svenskt rekord när det gäller hushållselsförbrukning, 4-5 datorer som står på, 4 TV-apparater, 800 W belysning, avfuktare i krypgrunden, pool som värms i 6 månader/år + SPA-bad som värms året runt.
Det GÅR förbruka över 30 000 kWh/år även om man har bergvärme, men det är långt ifrån normalt.

Det som gör att man ofta får en lägre förbrukning på värmepumpen än i kalkylen är just det faktum att de chabloner som används för hushållselen (ofta 5000 kWh/år) ofta är alldeles för låga, en normal hushållselförbrukning för en familj idag ligger nog ofta på mellan 7000 och 10 000 kWh/år, ibland ännu högre, och då behöver ju värmepumpen stå för en mindre del av energin än vad man räknat med.
Som Roland skriver så stämmer nog kalylerna rätt bra om man har rätt ingångsvärden.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Säljare, VA-världen
Det är lite konstiga siffror du presenterar. Ett hus med bergvärme som drar 35 000 kWh el/Ã¥r behöver vara i slottsstorlek. 

Vad är det för typ av uppvärmning för närvarande och hur mycket olja/el eller ved går det åt på ett år?

Siffrorna är inte mina egna. Det är siffror jag fick av energibolaget igÃ¥r pÃ¥ andra fastigheter som installerat bergvärme. Men precis som Rickard säger sÃ¥ har jag antagligen fÃ¥tt se skräckexemplen. Jag fick givetvis även se nÃ¥gra enstaka fastigheter som hade en total förbrukning inkl. hushÃ¥ll pÃ¥ 16 000kWh. SÃ¥ det är klart det är möjligt att fÃ¥ bergvärmepumparna att förbruka enligt kalkylerna. Det jag däremot inte fick se var vad dessa "skräck"-fastigheter som hade en förbrukning pÃ¥ 36 000kWh/Ã¥r hade INNAN de installerade bergvärme. De kanske hade en fjärrvärmeförbrukning pÃ¥ 50 000kWh plus hushÃ¥llsström..  dontknow
Inte heller kunde jag se hur mycket av dessa 36 000kWh som var hushåll. Alla hushåll förbrukar inte 5000kWh hushållsström precis som Rickard säger.

Tror jag hÃ¥ller pÃ¥ att snurra in mig i alla kalkyler  :D
Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9732
  • Karma +19/-4
29500 kWh fjärrvärme och 5500 kWh hushållsel skall efter installation av bergvärme bli under 15000 kWh el om det är rätt dimensionerat. Det enda som kan ställa till med problem är om radiatorerna kräver för hög framledningstemperatur för att det skall passa en värmepump.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Ni som fÃ¥tt energiberäkningskalkyler frÃ¥n installatörer när ni räknade pÃ¥ att installera bergvärme och sedan valde att investera i detta: 

Hur väl stämmer den kalkylerade förbrukningen på offerterna överens med er förbrukning idag?

Enligt samtliga installatörer jag fÃ¥tt offerter och beräkningar ifrÃ¥n sÃ¥ vidhÃ¥ller de att enligt deras statistik sÃ¥ är det vanligare att den slutgiltiga förbrukningen blivit LÄGRE än kalkylerna.  Sc:,h Kan det verkligen vara sÃ¥?

Ni som har fakta och har gjort denna investering, hur ser det ut för er?

I mitt fall blir värkligt värde mot beräknad så här:

Före värmepump 16470 kWh till värme och VV/år
Efter värmepump  6188 kWh till värme och VV/Ã¥r
Besparning          10282 kWh/Ã¥r
Beräknad             10890 kWh/Ã¥r enligt kalkul
Med hänsyn tagen till inomhustemperaturen som var
före installation ca 19-20 °C mot 22,5 °C efter
installation så kan jag inte anse att jag har fått någon
glädjekalkul, ändåk är värmesystemet inte anpassad
till värmepump (hög temperatur system).

P.S. alla förbrukningar är 4 års genomsnitt för att motsvara
så rätt värde som möjligt.

Jag skulle inte räkna mycket värde för energibolagens kalkyler och
siffror när dom försöker svartmåla värmepumpar.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Säljare, VA-världen
29500 kWh fjärrvärme och 5500 kWh hushållsel skall efter installation av bergvärme bli under 15000 kWh el om det är rätt dimensionerat. Det enda som kan ställa till med problem är om radiatorerna kräver för hög framledningstemperatur för att det skall passa en värmepump.

Det är stämmer väldigt bra med de energiberäkningarna som jag fått från de olika installatörerna. Nibe, CTC eller Evi Heat hamnar kring totalt 12 000-14 000 kWh el. Och håller sig den slutgiltiga förbrukningen kring dessa siffror så kommer jag vara nöjd med det! Sen vet man ju aldrig hur husets förbrukning av kWh eller hushållsström förändras ;)
Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
I samband med VP installation kan man passa på att installera egen elmättare till värmepump,
som jag och många med mig har gjord så har man ingen svårigheter att veta värmekostnaden.

http://www.energibutiken.se/sv/9-elmatare

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser