Pumpen är nu ominstallerade (på Thermias bekostnad).
Går väsentligt bättre!
Ända smolken är att styrdonet till shunten i den gamla niben verkar ha dött i processen.
Fastnade antagligen i nåt mellanläge mellan automatik och manuell under ombyggnaden. Sköt ett par säkringar i Niben först men till sist drog den nog plastdrevet.

Klarade mig under 16 månader, och utan hjärtinfarkt.

GG! Om man dockar mot en befintlig anläggning, som enligt både Termia och installatören skulle vara möjligt, är inte Atec Total ett alternativ. Fast den är naturligtvis mycket enklare för installatören.

Givet att man kan diskutera vem det är som gjort fel i detta fallet så är det kanske inte så att man ska dra thermia över en kam, eller hur man ska säga.

Min uppfattning om thermia är att dom är välvilligt inställda och försöker hitta bästa lösning för sina kunder. Det viktigaste är nog att hitta en installatör som man känner är vettig och som åtar sig ett funktionsansvar för det han/hon installerar. Som kund ska man inte behöva vända sig någon annanstans än till installatören i ett sådant här fall. Anser jag. om jag mins tråden rätt (brask brask)

En bra länk för alla som har problem:
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Svenskforfattningssamling/Konsumenttjanstlag-1985716_sfs-1985-716/

Pratade med konsumentrådgivaren idag och han rekommenderade att jag hävde avtalet för återstående delar. Sen kan jag använda den del av köpeskillingen jag hållit inne till att åtgärda problemet.

Bara så trött på det här så jag har inte ens orkat gå in på forumet.

Lite info om installationen (bifogar även en pdf):
I offerten står det att den skall installeras på det sätt som Nibe (den gamla frånluftsvärmepumpen) rekommenderar för dockning. Detta skall installatören ha stämt av med Thermia.
Det första försöket till installation var dock helt efter installatörens eget huvud. Fungerade rent fruktansvärt dåligt med i princip alla upptänkliga larm. Bild 1.
Den byggdes om, delvis med stöd från Thermia, till att motsvara den av Nibe föreslagna dockningen. Här fick vi väldiga flödesproblem som ledde till att vi till slut kortslöt flödesvakten. Var antagligen ett rent VVS problem för efter 3 månader kunde vi ta bort kortslutningen.
Dock visade sig "Enligt Nibes rekommenderade dockning" vara lättare sagt än gjort. Nibe sätter ju dit en separat styrdator, SM10, och styr bägge pumparna och framförallt den gamla shunten och elpatronerna med den. Här försökte vi sätta kurvorna lika men pumparna har ju helt olika styralgoritmer så det blev sådär. Sen fick vi ett väldigt flöde över Atecen då vi helt plötsligt har två seriekopplade pumpar (varav Atecens är 3 ggr så kraftig). Det stora flödet gör att delta sjunker med utetemperaturen och pumpen inte får jobba inom sitt optimala arbetsområde. Under Januari-Februari förra året var min elförbrukning oförändrad. Så är det nu - bild 2.
Det nya förslaget är egentligen inte så nytt - det fanns med redan från Mars förra året då superinstallatören Rolf, också på Thermias bekostnad, var här och tittade. När Thermia var här i Oktober var det förutom Andreas som körde Climachecken en Ulf som verkade extremt kunnig på området. Han sade precis samma sak och förordade samma lösning. I den föreslagna lösningen jobbar Atecen bara mot tanken. Niben går som vanligt och förser huset med värme. Fast returen kommer i själva verket från den av Atecen uppvärmda tanken. När Atecen inte räcker till
kommer Niben in med först sin kompressor och sen sina elpatroner. Känns helt klockrent! Se bild 3.

Du har rätt CC - det är installatören jag har ett avtal med. Och som syns ovan får man verkligen säga att Thermia i omgångar har tagit sitt ansvar. Men det inte jag vet är i vilken mån de gjorda installationerna har varit sanktionerade av Thermia? Om de har sagt åt honom att installera på ett visst sätt och det inte funkar så kan jag förstå hans uppgivenhet precis som David säger.  Men det är helt riktigt en sak mellan honom och Thermia som jag aldrig skall behöva se.
Det som verkligen får mig arg är Thermias nya regionschef i Upplands uppträdande både i telefon och i mail. Han lägger sig verkligen i själva affären mellan mig och installatören, och lyckas dessutom vara både arrogant och otrevlig.
Och som jag påpekat för alla inblandade är den innehållna köpeskillingen helt i enlighet med konsumenttjänstelagen.
Skall kontakta konsumentverket i morgon, får se om det blir ARN efter det. Men då går jag för full ersättning för förlorad besparing, loggning och tid.

antagligen har installatören följt en av thermia anvisad installationprincip, vem har då funktionsansvaret? Om den då inte visade sig fungera väl kan jag också förstå att thermia står kostnaden för den justering som krävs på anläggningen, även om det säkerligen krävs en trägen kund och installatör för att komma till den punkten.

Men i övrigt och i normalfallet så anser även jag att en installatör är den part som har funktionsansvaret. Anläggningen skall fungera som utlovat och det är installatörens problem och inte kunden. Om installatören sedan reglerar detta med andra parter (såsom tillverkaren) är inget som kunden påverkas av eller ens behöver känna till.

är ju inte kul att dom inte ger den respons du förväntar dig

Att du vill hålla kvar en del av betalningen förstår jag. Bara för att thermia säger att detta kommer lösa problemet betyder ju inte att så är fallet. Dom får ju gärna testa och skulle det visa sig fungera så har du ju inget annat val än att betala. Speciellt med tanke på att tillverkaren själv anser att byggnationen är felaktig kan jag inte förstå varför du som kund skall betala för denna justering i förväg. Ingen betalar ju för en värmepumpsinstallation i förväg. Stå på dig.

Har du lust att dela med dig av vad problemet var och hur ombyggnad föreslås ske?

Kallibrerade instrument i laberatorium . Smart balancing är namnet på instrumentet som mäter tryckfallet över mätpunkten , mma ventilen

Cocacola

Om du mäter 11 lpm = 0,183lps. Det är vad din mätare visar.
Stämmer dina givare 100% är det faktiska flödet 0,269 lps
Och då finns det en av vikelse i flödesmätaren .

Ett ny kallibrerat smart balancing och en mma ventil .
Tillsammans med climachecken får man 2 bra referens punkter .
Climachecken är ett kanon hjälpmedel för en kylkille/ tjej som jobbar
Med felsökning optimering och effekt dokumentering.
Läs lite om dom på deras hemsida ... Imponerande
Cocacola
Riktigt bra gjort av Thermia att ställa upp med en climacheckmätning.
Det tycker jag borde tilläggas

Climacheck...
Klas vet vad han gör,,,
läs gärna lite på deras hemsida,, jag har bara goda erfarenheter dom gånger mina samarbetspartners varit ute och mätt
cocacola

Jo,
Hade jag fått börja om hade jag nog gått för något helt annat.
Men nu är det så illa att jag köpt en Atec Standard som inte har någon elkassett därför att jag hade elpatroner i Niben.
Så Niben måste nog tyvärr vara med för att klara värmen när det behövs tillskott och för att klara hela värmebehovet när Atecen stänger ner vid -20.

Förstår att ritningen lurade dig. Jag fick ritningen utskickad som den vore framställd för att lösa mitt problem men 114 är som du säger mycket riktigt en elkassett. Som jag inte har.

100 = Säk. vent 1,5 bar
114 = Tillsatsvärme (Elpanna/kassett etc) Styrs via potentialfri kontakt

Rickard har fortfarande problem med sina nya flödesmätare så den riktiga loggningen lär dröja.
Pumpen funkar nog ganska ok vid temperaturer över 0, tom larmen har gått ner
Men några kurvor med temperaturer har jag fått till:
Den första visar framledning (ut från Atec), retur (in till atec) och systemframledning. Den enda reflektion jag har gjort är att det känns som pumpen får producera mycket varmare vatten än vad som når huset.
Den andra visar delta som jag har inställt på 7 samt utetemperatur. Här kan man se lite av den effekt jag misstänker pga. för stor cirk. Vid strax över 0 har deltat sjunkit till 6 grader, vilket säkert inte är någon katastrof men jag misstänker att det stupar ganska brant efter det. (Man kan också se att pumpen kyler ner utegivaren, men den riktiga utegivaren som Atecen styr på sitter längre  bort.)
Så ge mig en rejäl köldnatt till med -6-7 grader!

Har börjat logga lite men Rickard har inte riktigt fått ordning på de nya flödesmätarna.

Pratade med installatören i veckan som var - vi är överens om att de tinte funkar som det är och han har ett förslag på att bygga om. Men han tycker jag skall betala det!  Han tycker att den är installerad enligt mina anvisningar nu och att det därmed är mitt fel att den inte funkar. Men faktum är att den nu är installerad enligt Nibes anvisningar som den skulle ha varit från början, som det stod i kontraktet och som han påstod sig ha kollat med Thermia.
(Varför han initialt kopplade den helt bakvänt är oklart.)
Som tur är har jag inte betalt hela pumpen så det lär väl lösa sig.

Jag tror fortfarande att den varvtalsstyrda cirken är för stor och ger ett för stort flöde = dålig verkningsgrad.

är givarna i kopplingscchemat givare anslutna mot Atec eller egna givare?

De är anslutna till Atecen. Niben har en egen framledningsgivare och utegivare som jag inte har ritat in.

Jag vidhåller min tidigare tes över vad som skulle kunna tänkas vara fel. Finner inga direkta belägg för att ATECn inte skulle fungera.

I dessa lägen är det ju skönt att man inte är röris. I och för sig, den häringa tanken jag har nu för tiden skulle jag nog tamejfan kunna koppla in själv 

Du skriver bufferttank. Har den en reut som går tillbaks till värmepumpen från botten av tanken så att säga. Dvs skulle du kunna köra värmepumpen mot bufferttanken och stänga av anslutningar mot ditt värmeavgivande system?

Alltså bara köra mot tanken? Är den så att säga kopplad som 3/4 rörs arbetstank?

PDF'en är lite svårläst... En del texter hamnar över varandra och andra verkar sitta för sig själv utan nån logisk koppling till nån pryl i närheten...

Tack för länkarna  - en googling på Optiflow tog mig hit: http://www.chem.agilent.com/Library/usermanuals/Public/G4400-90104_045401.pdf
Kändes som jag skulle öppna ett lab!

Du har helt rätt David, med lite loggning skulle man kunna sluta gissa. Har en diger inköpslista till Energibutiken men just nu har de inga vattenmätare 
Eltejp och IR mätare kör jag redan. Skall bifoga min hemmagjorda installationsskiss, men det är i princip den inkoppling som Nibe rekommenderar för dockning. Flödet är större på systemsidan än över värmepumpen - som det är kopplat kan den aldrig bli mindre.
Problembeskrivningen är enkel - jag spar ingen energi. I alla fall inte när det är kallare än +5.
Under dessa temperaturer klarar pumpen inte att lyfta deltat till de 6-8 grader som jag har lärt mig att man ska ha trots att den varvtalsstyrda cirken går på min-flöde.
Vad jag kan förstå kan det bara bero på två saker: antingen är det fel på pumpen eller också är flödet över pumpen för stort!
Igår började jag snöa in på just dimensioneringen av pumparna. Wilon som skall suga ett delflöde till Atecen klarar 1000-4500 l/h fritt flöde medan Grundfosen som skall trycka allt genom tanken klarar 600-1800 l/h. Känns som den kraftiga pumpen har det lätta jobbet!
Drar jag ner Grundfosen till min stiger deltat och Wilon börjar jobba (men Grundfosen på max krävs för ett varmt hus när alla förbrukare vill ha värme).
Så min teori är att Wilon är för stor och därmed flödet över Atecen => dålig verkningsgrad => ingen besparing.

Haha   räknade md att LMF eller Carl N skulle fixa länkar till optiflow    tog 3 minuter så va det klart

Nordicold säljer en optiflow liknande grej samma med Dahl och LK  borde finnas på RINKABY  Annars får jag väl kasta ut en genom fönstret vid Kinnan så kan du hämta upp den

Att du inte får mer än 4 i DT nu beror på att du bara svischar rätt igenom tanken och ut igen.   Du får således tillbaka allt  som en kortslutning.

Grundproblemet är att det finns inte flöde i kretsen. Normalt vill man mer flöde i systemet än i VP.  Annars får trixa lite.

Här tror jag att problemt ligger och inte i ATEC. 

0,5l /sek som max i systemet och absolut 0 chans att du har det,  förmodligen har du ett lägre flöde där än ATEC vill ha och däri ligger problemet.

Allt handlar om flöden, får man inte till dem som man ska så blir det inget bra.   Skaffa en flödesdokumenterande ventil
typ optiflow eller liknande   då ser du vilket flöde du har  sen kan du räkna ut effekt,, det fixar vi ihop om du inte kan.

Sena kan du skaffa loggning ändå   men en optiflow är inte fel.

Förmodligen är det inget fel på din maskin, det är sällan det är det. Betydligt oftare är det i installationen som felet ligger.
Just ditt fabrikat brukar göra fina grejer, de gånger jag haft problem med deras produkter så har det oftast varit mitt eget fel för att jag gjort fel som jag då fått rätta till

Resultat från Måndag 19/3 - 34kwh =  17 driftstimmar.
Temperaturen runt 0 på morgon/kväll och ca. 4-5 under dagen.

Känns lite mycket?

som jmf så hade jag 25 kwh totalt... inkl HH

Resultat från Måndag 19/3 - 34kwh =  17 driftstimmar.
Temperaturen runt 0 på morgon/kväll och ca. 4-5 under dagen.

Känns lite mycket?

Bypass ..,,.---   Om du inte har rör dimensionerade för det flöde som din maskin vill ha så uppstår problem, laddar man sedan tanken i botten och suger i toppen

Om man haft en 300l tank som du kopplat som en 4 rörs tank, eller ännu bättre en UVL tank så skulle du med största sannolikhet inte ha några problem, utan din fina ATEC kunde prestera som den säkert kan   100l tank är ingenting, inte när du kör och inte när du avfrostar. Tyvärr.

Nu har man ju inte sett dina grejer och jag chansar bara,, men det är hyffsade chansningar