Ämne: Köldbärarpumpen har skurit ......

[SW]

FinFin skärpa på bilderna.
Proffskamera ?
SW

[Roland]

Ja, hur man än vänder sig har man rumpan bak. Problemet är att jag förmodligen blir tvungen att montera bort pumpen för att få den tät så arbetet finns där redan. En ny elsnål köldbärarpump skulle spara runt två hundra kr/år så rent ekonomiskt är det inte vettigt att byta om jag inte blir tvungen av läckageskäl. Jag har satt en bägare under pumpen för mätning av läckaget. Jag intalat mig att det går att få köldbärarpumpen tät, om inte annat så kan jag ta till silikontätmassa. Jag har allt att vinna och intet att förlora.

Kameran är en Canon Powershot A720, den kostade ca 3000 kr för fem år sedan så det är mer en bra semesterbildskamera. Som alla andra prylar numer som innehåller elektronik har den fler finesser än vad jag har orkat lära mig. Därför blev det auto-inställning med belysning från 75W glödlampa.

[måle10]

Titta en bra karl reder sig själv.Skulle köpa en ny kostar inte många hundringar.

[Roland]

Apropå några hundringar har jag för att skaffa mig mental beredskap inför ev. ytterligare haverier börja titta efter ersättningspumpar. Värmebärarpumpen var inga problem. Där finns t.ex. Wilo Stratos Pico för 2571 kr och Wilo Yonos Pico för 1599 kr. Det skiljer nästan 1000 kr och enda skillnaden jag kan se är att Stratos har isolering runt pumphuset. Först tänkte jag att det är omöjligt att isoleringen kan kosta nästan 1000 kr men så hittade jag isoleringen, det handlar alltså om två halvor av grå skumplast (förmodligen återvunnen med tanke på färgen) som är formade efter pumphuset som kläms ihop om detta, separat för 1040 kr. Hur i helvete kan man ta 1000 kr för två bitar av skummad plast som inte väger mer än att de nästan kan skickas med enkelt brevporto? När man köper verktyg eller maskiner för några hundralappar levereras de ofta i en låda där verktyget i fråga ligger i skummad plast formad efter föremålet. Det kan inte kosta många kronor att göra något sådant. Skulle det vara dyrt skulle de inte levereras så.

En annan lite överraskande sak är att internetbutikerna i Sverige och de jag har hittat på ebay.de som levererar utanför Tyskland har ungefär samma priser. Jag trodde cirkulationspumpar var betydligt billigare i Tyskland.

För köldbärarpumpen som är den mest angelägna pumpen har jag inte hittat nÃ¥gon lämplig ersättare. Den som sitter i min värmepump är en Wilo RL25/70-K KTL men det är en utgÃ¥ngen modell. Om det är nÃ¥gon som har en relativt ny värmepump pÃ¥ 5-7 kW som kan titta efter vad som sitter där vore jag tacksam. 

Det som är lite komiskt i den här historien är att jag i tisdags vid lunchtid passerade förbi min svåger som hade talat med någon granne om SVEPs värmepumpförsäkring och blivit tänd på den. Den kostade bara 1500 kr/år och då ingick ett servicebesök. Jag tänkte på vägen därifrån att det verkar rätt onödigt, det är ju så sällan det händer något med en värmepump. Så havererar två cirkulationspumpar samma eftermiddag. Det var nästan så att jag misstänkte att min värmepump var besjälad, hade drabbats av svartsjuka och ville jävlas med mig med anledning att jag har ägnat mig en hel del åt mitt kaminprojekt på senaste tiden.

[SUNE73]

I min Nibe 1215 7kw har jag en Grundfos UPS 25-80 180, klädd med vit "frigolit" som KB pump. Minns inte vad jag har i min Ivt, ska kolla vid tillfälle.

[Roland]

Sökningar med utgångspunkt från Grundfos UPS 25-80 gjorde att jag hamnade i ett gammalt inlägg här på forumet och då klarnade det en del. Den Wilos pico jag tittade på som värmebärarpump har fullständiga beteckningen 25/1-4 130 där 1-4 är tryckskillnad i meter vattenpelare och 130 byggmått i mm. Enligt det gamla inlägget här ska Wilos Pico 25/1-6 130 fungera som köldbärarpump. En sådan kostar ca 1800 kr.

[SW]

Hej
Jag körde pumplotsen och fick fram, med ledning av din gamla pump:
Stratos 25/1-6    rsk 576 13 10
Yonos MAXO 25/0,5-7   rsk  576 11 02
SW

[SW]

Hej
Jag såg just att det finns Wilo Stratos PICO
och även
Wilo Yonos PICO.
Det är nog bäst att kolla vilken som passar bäst
SW

[Roland]

Läget börjar klarna. I beteckningen Grundfos UPS 25-80 står 80 för maximal tryckuppsättning i dm vattenpelare. Det verkar då rimligt att anta i beteckningen för min köldbärarpump, Wilo RL 25/70-K står 70 för samma sak, den kan alltså höja trycket 0,7 bar. Pumpen har tre olika hastigheter: 1200, 1800 och 2460 varv/min. På lägsta fart är deltaT för köldbäraren 3,1 grader just nu.

Enligt teorin är det tryck en centrifugalpump ger proportionellt mot kvadraten på varvtalet. Lägsta hastighet skulle då ge en maximal tryckuppsättning på 0,7/(1200/2460)^2 = 0,17 bar. Räknar jag på tryckfallet i 250 meter slang och det köldbärarflöde som deltaT och pumpens effekt ger får jag ett tryckfall på 0,13 bar. Jag vet inte vad det kan vara för tryckfall i värmeväxlaren men det känns som resultaten kan stämma.

Enligt pumpdiagrammet skulle det räcka med en Pico 1-4 men då hamnar man lite väl nära kanten på arbetsområdet. Pico 1-6 ska klara jobbet utan problem och bör då dra ca 40 W. Det blir en besparing på lite över 60 W jämfört med nuvarande pump. Per år blir det mer än 240 kWh/år lägre elförbrukning. Frestande!

Den teoretiska effekt som krävs för att pumpa runt köldbäraren med den fart som ger ett deltaT på 3,1 grader är i storleksordningen 7 W så det finns plats för ytterligare utvecklingsarbete.

Hej
Jag såg just att det finns Wilo Stratos PICO
och även
Wilo Yonos PICO.
Det är nog bäst att kolla vilken som passar bäst
SW

SÃ¥vitt jag kan förstÃ¥ är det bara lite isolering och 1000 kr i pris som skiljer.   

[Mr Henke]

Roland. Det är väl mer än isoleringen som skiljer. Den har ju ett vred för att ställa hastigheten. Stratos pico har ju en större display med fler onödiga funktioner. Framförallt tryckstyrd pumpkurva. Tror inte yonos har det. Jag har stratos pico. Har en till jag vill byta. Men det går likabra med yonos pico. Säkerligen samma pumpmotor men med färre funktioner. Visserligen är dom ganska onödiga. Jag har en 4 meters stratos pico till radiatorsidan. Den ligger på 14 watt när den pumpar 1000 liter i timmen. Givetvis beror det ju på hur tung drivet ens system är men den är ganska effektiv.

[tipo874]

Yonos kan även köras tryckstyrd såvitt jag förstår. Ratten till vänster om mittläge = tryckstyrd, till höger = konstant hastighet. Så fungerar även min lite äldre Wilo Stratos Eco, som har steglös analog reglering och saknar display.

Stratos PICO har nattsänkning och energimätare (pumpen). Yonos är nog en lite strippad Stratos PICO till ett lite lägre pris.

[Roland]

Helt rätt! Det är mer som skiljer visar det sig när man tittar närmare. Jag hade för bråttom när jag letade efter pumpar.

Stratos kan visa ackumulerad elförbrukning och inte bara momentan som Yonos gör. Stratos har också "automatic setback operation" vad det nu kan vara.

Yonos har ocksÃ¥ tryckstyrd pumpkurva vad jag förstÃ¥, det stÃ¥r "Preselectable control modes for optimum load adjustment Δ p-c (differential pressure constant), Δ p-v (differential pressure variable)". Det som skiljer mot Stratos är att där finns dessutom "Δp-v (variable differential pressure) can be combined with the Dynamic Adapt control function". Bägge har vred för hastighetsreglering men vreden ser lite olika ut.

Hittade också annonsen om isoleringen. Det visade sig att den som kostade 1040 kr var avsedd för en något större pump. Vill man ha en isolering till en Stratos kan man få den för 684 kr men då är det en mer sofistikerad isolering. Det såg jag inte på den lilla bilden. Det känns som om ordningen är återställd.

[Mr Henke]

Ok. Då går även yonos att köra tryckstyrd. Jag gjorde lite tester förra vintern att med aktiva termostater ha pumpen inställd på tryckstyrd flöde. Men jag tyckte inte det fungera så bra. Visst varva den ner lite när termostater stängde men inte så som jag ville. Jag hade velat ha en cirkpump med framledning och returgivare. Så man kunde ställa in vilket delta man ville ha.

[SW]

Hej
En annan bra pump är denna.
= ITT FLYGT
http://www.ebay.com/itm/LOWARA-HOCHEFFIZIENZ-Heizungspumpe-Ecocirc-Basic-Laing-eco-auto-vario-Pumpe-/160971450990?pt=Systemkomponenten_Heizung&var=&hash=item257aa56a6e

Men den kanske inte har isolering till köldbärarsidan ?
Cougar vet nog det ?
SW

[tipo874]

Jag hade velat ha en cirkpump med framledning och returgivare. Så man kunde ställa in vilket delta man ville ha.

Det finns ju styrda pumpar med 0-10V styrning, och jag har för mig att Wilo även har temperaturstyrda pumpar, men de är så dyra att man måste vara väldig entusiast för att satsa på en sån.

Jag har också kollat på det, men skrinlagt det.