Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 06 januari 2016, 23:17:06 »

Går så går de ^-^
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 06 januari 2016, 22:58:02 »

 tummenupp
 *roflmao*
Skrivet av: vedpannan
« skrivet: 06 januari 2016, 21:06:15 »

Ja då har det gått en tid och många tankar har stötts och blötts.
Beställningen av 4x400m slang är gjord, vet inte om jag ska lägga två eller fyra slingor. Plats finns på åkrarna så det är inga problem.Tanken ligger kvar att toppa med den gamla Thermia Duo 8 men är inte hugget i sten, lite kul vore det, men då borde jag väl ha fyra slingor. 

Pumpen blir den nämnda IVT E11kW via 36m 2x40mm PEX-kulvert, ingen VV-cirkulation. Kommer att förvärma vattnet i en gammal beredare som för tillfället är kopplad till vedspisen men ska kopplas ur och sättas i serie efter sista elementet.
Installationen blir i fler etapper så jag tar första våningen nu så får andra våningen vänta ett tag då det kostar såpass i första skedet.
Elementen blir nya T22 samt ett T33 och effekten hamnar runt 96w/m2 på första våningen. Hur mycket ska jag minska ner effekten till andra våningen, 50-60% av första våningen?
Rören blir troligtvis elförzinkat med presskopplingar, skulle inte förvåna mig om jag eldar ner kåken om jag tar koppar och löder.  :-\
Det har varit plusgrader ända fram till för en vecka sen och nu small det till och blev -25 °C och inget är nedgrävt än. Vette fasen hur det ska gå.
Att allt har hänt ramlar på nu direkt är att jag ställde liksom till det och blev lite för tung i arslet och klarade inte att hoppa av sambon så i april blir det en till i familjen.  :P
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 31 december 2012, 12:57:14 »

Konstig att du med din gedigna erfarenhet inte har sett frostsprängda tegelpannor??? Det är inte alls ovanligt med vanligt "standard" tegel, det som är glaserat klarar sig betydligt bättre men det förekommer nästan aldrig hemma hos "vanligt" folk.
Jag skrev ju "frostsprängts", så visst är frostsprängning en orsak till att någon enstaka måste bytas, gissningsvis max 1 vart femte år på ett normaltak, är lutningen bra så händer det nästan aldrig. Men visst, en takläggare ska ju också tjäna nåt, och han har väl sin materialprocent precis som rörmokarna, och dessutom, om han bara lägger tillbaks de gamla tegelpannorna efter att ha lagat taket så syns det ju knappt att han gjort något.
Vad gäller glaserat skrev jag inte att det inte används nu, jag skrev att förr så hade bara de mer förmögna råd med det.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 31 december 2012, 12:48:35 »

Det väl hända att inte allt tegel går att återanvända, speciellt 70-tals tegel från Vittinge var ju rena skräpet och frostsprängdes pga man snålade med bränningen enligt vad jag hört. Oljekrisen skapade dessa problem.
Men, som Sanntos skriver så är äldre pannor av högre kvalitet ofta utmärkta och kan lätt hålla 50 år till.
Jag letade dock när jag byggde till mitt hus på blocket o överallt efter beg, enkupigt  tegel i större volym , typ 200 m2. Var svårt att hita större volymer av samma sort.
Kom då fram till att det billigaste blev att köpa nytt enkupigt tegel från Danmark, via en svensk importör, kanske hade tjänat några tusen på att direktimportera dem själv.
Har för mig kanske det kanske kostade 30-40% mer än svensk betong.
(Jag tycker de är värda mer, men vi vet ju att den svenska byggmaterialmarkanden präglas av bristande konkurrens o skyhöga priser och därför blir inte skillnaden större.)
Vad jag menar är att om man räknar hur stor del av en takrenovering som utgörs av arbete i ett land med perversa skattenivåer på arbete, så betyder ju ett dyrare material  rätt lite, särskilt om det håller 50% längre än ett billigare material.
Och jag tror sällan de som beställer takrenoverging i Sverige har detta klart för sig.
(Lika lite som de kan bli blåsta på underdimensionerade vp-installationer..)
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 31 december 2012, 12:36:21 »

Konstig att du med din gedigna erfarenhet inte har sett frostsprängda tegelpannor??? Det är inte alls ovanligt med vanligt "standard" tegel, det som är glaserat klarar sig betydligt bättre men det förekommer nästan aldrig hemma hos "vanligt" folk.
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 31 december 2012, 11:53:20 »

Det är inte ett tegeltak som blir dåligt och läcker och måste bytas ut, det är underlaget, underlagspappen och ev sponten som måste bytas på sina ställen, beroende på att enstaka pannor har antingen rubbats från sitt läge pga blåst eller frostsprängts eller gått sönder när nån gått på dem, och sedan har man kanske inte sett det nerifrån. Så det är inte hela tegeltaket som måste bytas, det är enstaka pannor, kanske 10-20 på ett normalhus om taket är 50 år och ej underhållet, kanske så många som 50 om taket är 80 år eller äldre. Det tar ju faktiskt oftast många år innan pappen under börjar läcka.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 31 december 2012, 09:16:45 »

Problemet är väl att vi som byter tak hos folk inget fattar  >:( Dom g:a DÅLIGA tegeltaken vi plockar ner kör vi till deponi och får betala för att kasta, vi skulle gladeligen sälja teglet för en kr/st men vi vill inte sälja en så sekunda produkt till folk.
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 31 december 2012, 00:59:13 »

Kostnaden kan inte vara ett problem  - man kan få hur mycket man vill, tvåkupigt för kring en krona styck, eller ofta gratis mot att man plockar ner det, på Blocket just nu 4000 st gratis, enkupigt kostar oftast ett par kronor styck men ofta mindre, vill man ha tex Vittinge kan man få vänta några dar under säsong på att det ska komma en annons. På Blocket just nu kan man tom köpa 1770 st handslagna till ungefär vad nya kostar. Allt detta beror på att man vill att taket ska se rent fint snyggt och rakt ut med betong som ju inte har något liv i sig, det är samma sjuka som har gjort att man förstört snart 50% av Sveriges trädgårdar genom att man skaffat trumlad marksten från Byggmax och stensatt allt utom en rabatt och en bambubuske.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 30 december 2012, 20:02:34 »

Prisbilden kan ju se olika ut om man tittar 10 eller 50 år framåt..
Folk köper också bergvärmeinstallationer av entrepenörer som offererar lägsta priset och det blir ju inte alltid billigast i längden...
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2012, 19:27:14 »

Jag tror du har lite fel i prisbilden, jag arbetar delvis med bl.a att ge offerter på just "takbyten" och prisskillnaden är helt avgörande av årets ca 30 takbyten var det ca 29 betong och ett tegel och två plåttak.
Och spån taket var ett typiskt exempel på hur "fornvården" helt plötsligt blir helt underställd ekonomin.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 30 december 2012, 19:05:39 »

Orsaken till att folk väljer betongpannor är rent ekonomiskt, dom allra flesta har inte råd att vara "genuina". Själv har jag ett Planja plåt TP70 av en typ som inte tillverkats på många år det håller mitt hus torrt och kommer att göra så under min livstid. Om det är "finkultur" om hundra år bryr jag mig inte om.
Skulle jag bry mig om "traditionerna" skulle det vara spåntak med byte vart 15 20 år samt årligt underhåll. Det var ju det vanliga tidigare för Vanligt folk hade inte råd med dyrt tegel.

Skillnaden idag mellan bra importerat tegel från Danmark eller Tyskland är inte så stor jfrt med svenskt betong"tegel".
Räknar man sedan in att betongen eroderas bort eller bara blir så fult att ägaren tröttnar, ja då blir det billigare med riktigt tegel.
Idag är det heller inte de ekonomiska premisserna som det var förr.
Att blanda in takmaterial som inte är hållbara mer än 15-20 år ju inte relevant med tanke på hur arbete värderas idag.
Alla med hus har idag råd att välja riktigt tegel särskilt om räknar in värdeökningen på fastigheten.

Men nu börjar vi bli OT rejält..
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 30 december 2012, 17:38:18 »

Vi har spåntaket kvar på ett äldre uthus, som är från tiden före skiftet 1860.  tOOmten
... fast någon la gammeldags pannplåt ovanpå för ganska länge sen, så nu har uthuset både gammalt och jättegammalt tak!

Energiförbrukningen är noll. Där finns inga fönster, ingen el, ingen uppvärmning, och ingen i byn vet längre vad man hade just det uthuset till. Men fint är det!
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 30 december 2012, 17:12:29 »

Skulle jag bry mig om "traditionerna" skulle det vara spåntak med byte vart 15 20 år samt årligt underhåll. Det var ju det vanliga tidigare för Vanligt folk hade inte råd med dyrt tegel.

Tänkte skriva detsamma, min gamla far var med om att lägga spåntak på ladugårdar och uthus när han var ung.
Idag ligger där korrugerad plåt och den är säkert sen 60-talet och ett självklart takmaterial på uthus och ladugårdar.
Jag har bara sett spåntak på ett ställe där man fanatiskt bevarar de gamla materialen.

Själv bytte jag ut mitt 70-tals eternittak mot plåt, man behöver som sagt inte göra om gamla misstag bara för att de är gamla.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 30 december 2012, 17:08:02 »

När vårt hus renoverades lade man mörkt plåttak, så det har en något mörkare nyans än det spåntak som låg där från början. Tegeltaket som plockades ner var ju faktiskt inte ursprungligt. Många äldre hus som från början hade spåntak har inte mått bra när man bytt ut träspånen mot tunga tegel- eller betongpannor. Takstolar har ofta krökts. Att man då försöker räta upp taket till ursprunglig form ser jag inget fel i. Nåt som är väldigt typiskt för hur man förr renoverade och underhöll hus var att man anpassade sig till ny teknik. För egen del tycker jag att det är vettigt. Husen är ju till för att leva i, inte fungera som museum. Den som vill se museihus kan ju åka till Skansen eller Kulturen i Lund.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2012, 16:42:12 »

Orsaken till att folk väljer betongpannor är rent ekonomiskt, dom allra flesta har inte råd att vara "genuina". Själv har jag ett Planja plåt TP70 av en typ som inte tillverkats på många år det håller mitt hus torrt och kommer att göra så under min livstid. Om det är "finkultur" om hundra år bryr jag mig inte om.
Skulle jag bry mig om "traditionerna" skulle det vara spåntak med byte vart 15 20 år samt årligt underhåll. Det var ju det vanliga tidigare för Vanligt folk hade inte råd med dyrt tegel.
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 30 december 2012, 16:31:32 »

Är även dom glaserade tegelpannorna ok eller är det bara dom röda?

hehe  :) Om du frågar mig så handlar det inte om rött svart eller gult glaserat eller oglaserat, det handlar om att tänka efter och göra vad man kan för att behålla det genuina hos ett hus. Glaserade tegelpannor hade nästan bara de förmögna råd med, så bor du i ett gammalt slott så är det väl ok. Betongpannor passar inte på ett äldre hus, tycker jag.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 december 2012, 16:11:14 »

Plåt tak tummenupp
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2012, 16:09:40 »

Är även dom glaserade tegelpannorna ok eller är det bara dom röda?
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 30 december 2012, 16:04:51 »

Och vem kan på 100 meter se skillnad på röda betongpannor och rött tegel, eller är det principen?

Tja, det kan jag..
Den grådaskiga kulören som betong antar förr eller senare (även om de numera tydligen MÅLAR pannorna) + den extra mosspåväxten är tyvärr omisskänlig.
Det är bara i Sverige verkar det som betong fått en sådan status som det har, i resten av Europa kör man fortfarande med tegel tack och lov!
Med rationella tillverkningsmetoder, vilket väl var det som kanske konkurrerade ut den svenska tegelindustrin på 70-talet.
Men jag vill inte stå med pekpinne, vet bara vad jag tycker är snyggast, och hållbarast i längden. Och gäller det över 100 år gammalt hus tycker jag valet är ännu enklare.

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2012, 15:36:12 »

För att göra en lång utläggning kort, mig rör det inte i ryggen om någon eldar upp Mona Lisa  dontknow
Och det finns minst lika mycket skit i det gamla som i det nya.
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 30 december 2012, 15:05:43 »

Och vem kan på 100 meter se skillnad på röda betongpannor och rött tegel, eller är det principen?

Det har aldrig handlat om att kunna eller inte kunna se skillnad, i så fall kan vi ju slänga Mona Lisa också och istället låta staten ge alla en poster istället, ingen kan ju ändå se någon skillnad på två meters håll. Det handlar om kvalitet, kunskap, tradition och att föra vidare ett arv. En välbevarad byggnadstradition ger livskvalitet och historia. I somras köpte ett par ett vackert hus här i närheten, minst 150 år gammalt. De började med att låta lägga om taket, inte nog med att de tog bort det gamla vackra teglet och la dit nytt fake, de lät också takläggarna jobba ett antal dagar extra med att räta upp taket genom att sala på läkten, taket var ju inte helt rakt.... De inser inte att detta med gammalt tegel och att det inte är helt rakt ger karaktär, som det nu är undrar man bara vad som är fel, är huset gammalt eller nytt? Obegripligt för mig, varför köper man ett gammalt hus om man ändå bara vill blåsa det, varför inte köpa ett nytt utan karaktär?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2012, 14:21:15 »

Och vem kan på 100 meter se skillnad på röda betongpannor och rött tegel, eller är det principen?
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 30 december 2012, 14:17:07 »

Ber härmed om att få böterna nedskrivna till hälften.

Huset, köpte 2003, från 1937 tegeltak, södra (storm-)sidan bytt till betongpannor på 80-talet, norra orginalpannor som kommer ner som flisor och saknar underlagspapp, den har vittrat sönder efter sina 75 år.
Kommer att renovera norra sidan när jag orkar. Har fått 770 beg. betongpannor av en ny öbo som river sitt hus för att bygga nytt. (Ja-ja-  det är en norrman.)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 30 december 2012, 12:59:28 »

Om man är intresserad av byggnadskultur och av att bevara så är inte sådant som el och radiatorer något större problem, det blir oftast bara små ingrepp och är nödvändigt för att bevara huset, dvs för att någon ska vilja bo i huset. Värre är när man helt utan att tänka efter byter fönster och dörrar, eller byter taktegel för att det är mossigt (borde vara böter på det)

Ja, tex byte av tegel mot betong kan vi gott bötfälla! Obs, ej ironi!
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 30 december 2012, 10:15:09 »

Om man är intresserad av byggnadskultur och av att bevara så är inte sådant som el och radiatorer något större problem, det blir oftast bara små ingrepp och är nödvändigt för att bevara huset, dvs för att någon ska vilja bo i huset. Värre är när man helt utan att tänka efter byter fönster och dörrar, eller byter taktegel för att det är mossigt (borde vara böter på det)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 30 december 2012, 10:00:01 »

tummenupp
Kunde inte sagt det bättre själv!
Det största  in greppet man kan ge sig på är dessutom el. Vem vill sitta i ett museum med vaxljus. .. så där är redan huset "förstört"...

Vill nog mena att denna  diskussion är tramsig.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 december 2012, 09:26:58 »

Självklart ska man kunna renovera och modernisera gamla hus, och för min del behöver man inte vara fanatisk i att behålla tidseran exakt i alla detaljer. Huvudsaken är att man renoverar med stil. Vad som är stil kan man ju alltid diskutera men jag hade nöjt mig med sektionsradiatorer, under fönsterna, och med slottsventiler. Man behöver ju inte göra om gamla misstag bara för att de är gamla med t ex radiatorerna utmed murstocken.

 tummenupp
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 29 december 2012, 21:17:50 »

Självklart ska man kunna renovera och modernisera gamla hus, och för min del behöver man inte vara fanatisk i att behålla tidseran exakt i alla detaljer. Huvudsaken är att man renoverar med stil. Vad som är stil kan man ju alltid diskutera men jag hade nöjt mig med sektionsradiatorer, under fönsterna, och med slottsventiler. Man behöver ju inte göra om gamla misstag bara för att de är gamla med t ex radiatorerna utmed murstocken.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 29 december 2012, 20:16:24 »

Jag har lite svårt att förstå att ena minuten är "det g:a" näst intill heligt och ska bevaras till varje pris, men när det blir "obekvämt" eller dyrt är det plötsligt inte så noga. Det gäller inte den här tråden speciellt utan är ganska generellt  när det gäller g:a hus och annat gammalt, både här och ute i verkligheten
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 29 december 2012, 19:52:14 »

Och ska man värna om ett hus från mitten av 1800 talet ska man väl inte sätta in element över huvud taget. Sätter man in element så blir det ju "förstört" oberoende vart och vilka element man har, för då är det ju en fråga om man vill ha ett hus som ser ut som ett "1920, 1940 eller ett 2012" för med element kommer det ju aldrig att se original ut.

Med det synsättet så måste han ju börja med att genast riva ur alla elinstallationer också...
Antingen bor man i gamla hus, eller så gör man om dem till museer.
Att installera centralvärme är knappast ngt helgerån om det görs snyggt och med antika  prylar.
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 29 december 2012, 14:16:40 »

Jag hade ingen aning att raddarna satt vid murstocken och ändå är jag dignitär på vp ;)

Rördragningen blev ju mycket billigare, kanske något att återgå till  :)
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 29 december 2012, 12:56:33 »

Och ska man värna om ett hus från mitten av 1800 talet ska man väl inte sätta in element över huvud taget. Sätter man in element så blir det ju "förstört" oberoende vart och vilka element man har, för då är det ju en fråga om man vill ha ett hus som ser ut som ett "1920, 1940 eller ett 2012" för med element kommer det ju aldrig att se original ut.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 29 december 2012, 12:43:32 »

Jag hade ingen aning att raddarna satt vid murstocken och ändå är jag dignitär på vp ;)
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 29 december 2012, 12:36:38 »

Ska man ha så gamla radade till utseendet så ska dom ju såfall stå inne vid mursrocken och inte ute vid fönstren eller vid yttervägg. Så gjorde man ju i början när centralvärmen kom. ..

Stämmer, jag har sett det ett par hus, renoveringsobjekt men nu finns det nog knappast kvar något sådant hus i Sverige, utom på Skansen då, eller Kulturen i Lund. Det innebär ju att ingen vet egentligen om hur de ska stå, så visst kan man sätta gamla gjutjärnsradiatorer där de gör mest nytta. annars är de bra att lägga vantar på i hallen, de passar också i badrum, okänsliga för fukt
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 29 december 2012, 12:13:44 »

Annars finns ju "vanliga" sektionsradiatorer, tycker nog att de där specialarna är lite överdrivna.
De passar kanske i hus med mycket reliefer och utsirningar.
Men i ett vanligt bostadshus så tycker jag att dessa passar bättre.

http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/display_sub.asp?apid=10
Skrivet av: vedpannan
« skrivet: 29 december 2012, 10:21:10 »

karlmb, Smurfen:
Ja Skansen var ingen dum ide´, ska nog kontakta dom och få något expertutlåtande. Huset stod öde i 27 år innan jag och sambon fixade till och flyttade in och redan då var det otroligt mycket spillning från fladdermöss uppe på vinden så de har nog bott där många många år.
Ja radiatorerna är helt fantastiska, dock betingar dom ett högt pris på de sidor jag hittat. Mellan 5000-10 000 styck så det är väl magstarkt, men det roliga i kråksången är att det finns produktion i Kina så om jag skulle lägga ner mig och kolla upp så borde det ju gå att få hem ett gäng. Jag satt en helkväll och plöjde genom google med "cast iron radiator" och bara dreglade. Himmel så mycket vackra radiatorer det finns  :-* . http://www.alibaba.com/product-gs/564953570/Cast_Iron_Radiator.html?s=p

https://www.google.se/search?q=cast+iron+radiator+china&hl=sv&client=firefox-a&hs=rjD&tbo=d&rls=org.mozilla:sv-SE:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4KjeUKSvAcHy4QTazoGoDA&ved=0CAoQ_AUoAA&biw=1024&bih=629
Här har vi en engelsk sida med priser, http://www.castrads.com/cast-iron-radiators/
Svensk sida: http://www.gamlamejeriet.com/product.html/gjutjarnsradiatorer---shaftsbury?category_id=72

Mr Henke: Min tanke var först att installera höga och grova gjutjärnsradiatorer intill murstockarna men effekten blir för liten om jag använder mig av VP, flis hade varit alternativet men då måste jag skaffa flistugg, flisförråd, brännare panna osv. Sen ska veden hem också, jag kan berätta en liten anekdot från förra året. Vi har ett driver ett familjeföretag med sju timmerbilar men efter att jag tjatat i tre månader om att få min ved hemkörd som låg två kilometer hemifrån mig fick jag kontakta en konkurrent som glatt körde hem den inom tre dagar.
Jag kommer ju inte upphöra att elda men det kommer bli en mycket mindre mängd som jag använder. Min lycka vore om jag skulle kunna ha alla värmekällor som fanns bara för att ha a:gl, en vedpanna för meterved och 9m3 ackumulatortankar och möjlighet för självcirkulation (det var min första tanke), VP, flisbrännare, oljebrännare för bioolja. Jag vet inte varför men jag är helt besatt i värmesystem, jag plågar alla i min omgivning med att prata värmesystem, jag vill alltid se hur andra system är uppbyggda, hur det går att optimera, osv. Sen är jag snål som få och vill alltid försöka använda det som finns tillgängligt.  :D
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 28 december 2012, 22:33:20 »

Ska man ha så gamla radade till utseendet så ska dom ju såfall stå inne vid mursrocken och inte ute vid fönstren eller vid yttervägg. Så gjorde man ju i början när centralvärmen kom. Men frågan är när man ska bo där permanent om man ändå inte ska ha lite komfort och ekonomi också än som bara stirra sig blind på att det ska vara tidsenligt. Men visst det är så pass olika från person till person vad man gillar eller tycker är viktigt att behålla.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 december 2012, 22:31:43 »

Dom var riktigt grymma tummenupp ser i alla fall svindyra ut.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 december 2012, 22:12:28 »

http://cast-iron-radiator.com/cast-iron-radiator.jpg   tummenupp
Såna raddar är kanon! Vad kan de kosta (den engelska hemsidan saknar prislistan o den franska blir konstigt översatt...), kanske finns billigare i typ England eller så?
Ja, du kan se det som att du installerar el eller kanske tom kakelugnar i en tid när det bara fanns köksspisar. De som byggde huset en gång skulle inte vilja vara utan dessa landvinningar om de bara hade haft dem tillgängliga!
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 december 2012, 22:02:21 »

Förstår dig när det gäller fåglarna o fladdermössen, är själv djurvän...
Min granne som har en liten sommarstuga som står med max några + grader för frysriskens skull, var tvungen att "sanera" bort fladdermöss då de tog sig ner i bostadsdelen och utlöste deras larm de installerat. nono
Tycker jag var synd, de gör som sagt mkt nytta och har svårt att hitta sovplatser numera!
Men detta visar å andra sidan att de nog inte behöver så mkt uppvärmning på vinden som man kan tro för att de ska trivas.
Du kan ju alltid lägga på en 20 cm isolering (ta kuttterspån då för att göra det tidsenligt) i stöten och logga hur det påverkar temp o fukt däruppe.
Kontakta typ Skansen eller ngn expert o fråga vad du ska tänka på.  .,;-
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 december 2012, 21:55:17 »

lägg slang för 20kW och kör slut på din 11 och 8 som spets.

det måste du göra.

Tänk dig signaturen här på forumet. 11kW VP med 8kW ful-vp som spets  tOOmten

Hästkraftskrig!!  tummenupp
Skrivet av: vedpannan
« skrivet: 28 december 2012, 21:48:02 »

Hahaha, ja det är ju så sant!  :-)) Nu blev det ju än mer lockande att göra det.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 december 2012, 21:36:44 »

lägg slang för 20kW och kör slut på din 11 och 8 som spets.

det måste du göra.

Tänk dig signaturen här på forumet. 11kW VP med 8kW ful-vp som spets  tOOmten

Skrivet av: vedpannan
« skrivet: 28 december 2012, 19:43:43 »

bopakoster: Ja jag var inne på nån sida där man kunde räkna ut U-värde på en massa olika material, hade en fundering på hur mycket asfaboard isolerade. Har för mig att det var den här  http://www.energiberakning.se/U_medel/U_medel.aspx
Ja jag har ju inget att gå på då det stått tomt så länge och förr var det uppvärmt med ved och oljekaminer.

Carl N: Nä hela kåken är inte varmt då det vore ohållbart då det är en ensam dam som bor där. Inte nog med att den kåken är stor, det är en källare som är nästan lika stor som huset också, där dom bästa största elementen sitter.  :'( Hon vill inte gärna elda då hon är rädd för elden så kakelugnarna har inte varit eldade sen stora renoveringen 1959-62. När det kryper ner mot minus 25-30 °C kan hon tända i kösspisen. Förr gick det ca 7m3 olja om året där.
Ja hade vi inte haft kakelugnarna så hade vi inte kunnat bo här det är helt klart, så det blir ett fint komplement till VP. Det bästa är att vi kommer att kunna använda mer av huset och få ett vardagsrum utan att behöva betala Fortum en herrejösses massa pengar. Funderar på att lägga en lite lägre temperatur samt aktiva termostater så att kakelugnarna kan hjälpa till utan att "sprängelda" dom. Eller om jag ska dra ner på eldandet och bara elda en brasa/dygn. Timmertsommen är ju tung och kan lagra värme.

karlmb: Haha, ja tack så mycket.  :) Det känns kul men samtidigt så bromsar det i mitt byggnadsvårdshjärta att installera centralvärme i ett hus som klarat sig under alla år av renoveringsvåldtäkt. Men jag får intala mig att det är samma steg som när folk gick från öppen spis till kakelugn och järnspis. Jag ska försöka gå fram så varsamt jag kan men när centralvärmen kom stort på 1920-talet var det något man gärna lyfte fram och visade upp så det var stora maffiga gjutjärnsradiatorer med massa ornament och utsmyckningar, ungefär som när elektriciteten kom så skulle det synas.  8)
Element jag skulle vilja ha egentligen är typ såna här http://cast-iron-radiator.com/cast-iron-radiator.jpg
Haha, ja det vore ju fint om jag kunde få hyra av dom men dom betalar i att äta en massa mygg.

hawkeye99: Ja som jag förstått på forumet så kräver det någonstans närmare 20kW, men det river loss på en merkostnad mellan 60-70 000 för att köpa en ny pump och det känns mycket onödigt när jag ändå har en pump som redan är betald och förhoppningsvis har några år kvar. Jag har ju även en gammal Thermia Duo 8 från 1984 som jag kanske kan koppla parallellt och ha istället för spetsel? Skulle helst ha velat ha radiatorerna på 100W/m2 men då måste jag ha helt andra radiatorer typ triplex eller gjutjärn anno 1920.
Nä det är bara tvåplan utan källare, och takhöjden är ca två meter på första våningen och ca 2,5m på andra. Detta är beläget i ett riktigt köldhål, Klarälvdalen i norra Värmland då det är vanligt med minus 30 °C. Ja min tanke är att lägga ut slang så att en 20kW skulle få fina förhållanden om jag skulle skaffa en då allt havererar, plats finns på åkrarna då det är en gammal jordbruksfastighet.


Skrivet av: hawkeye99
« skrivet: 28 december 2012, 12:38:18 »

Hej
Släktgård 270 kvm 2 plan.  Gissar att det är typ 3,5 meter i tak, ser så ut på bilden du har som profil.
Isolering igen höjdare kan jag tänka mig.
Jag hade satsat på den störstavillavärmepumpen dvs 17 kw. Då räknade jag 80-85 w per kvm, vilket ger ett toppeffektbehov på 23 kw.  17kw är 15 kw på radiatorspråk.   
Värmesystemet hade jag dimensionerat efter 100 w per kvm, då kan du hålla en låg framledningstemperatur samt hade jag kompletterat med 1 fläktkonvektor på varje våning.  Är de 270 kvm + källare?
Tidstypiskt för 1844 var  dåligt isolerade, spån på vinden etc.
Du kan prova med din 11, men jag tror att du får antingen stänga ner vissa delar av huset eller spetsa med något.   Men ett tips är att du lägger rejält med slang för att kunna byta din vp till större när elräkningarna blivit för höga.
var ligger huset?  Känns som att det är norrut.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 december 2012, 11:24:40 »

Grattis till omvändelsen!!
Synd att du måste ha hyresgäster på vinden..låter som de borde betala värmeräkningen... ::)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 27 december 2012, 23:17:21 »

Mellan tumme och pekfinger kan man räkna på ca 70 W/m2 för gamla hus, det ger nästan 19 kW i max effektbehov för 270 m2.
Men om du värmer 185 m2 av dessa så blir siffrorna genast bättre, då ska en 11 kW VP räcka länge.
Jag tror inte grannarna värmer hela kåken med en 11 kW VP ner till -13 °C, antingen stöttar de med kakelungar eller så har de en stor del av huset på underhållsvärme.

Men just detta med kakelugnar är intressant, de ger bra med värme och funkar bra att stödelda i då värmepumpen inte orkar själv.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 27 december 2012, 19:40:39 »

Det här blir spännande att följa.
Om du inte får nåt napp från nån med erfarernhet av liknande objekt så kan jag berätta hur jag effektkollade mitt hus mha U-värden och skattning av ventilationen. Vart hyfsat rätt, men jag hade ju facit i form av el-panna.
Skrivet av: vedpannan
« skrivet: 27 december 2012, 19:29:20 »

Bor ju som sagt i sambons släktgård från 1844, två-plan på totalt 270m2. Efter fyra år med värme endast från kakelugnar och vedspis har vi haft det varmt och skönt i dom rum där vi kakelugnarna fungerat, men för någon månad sen var sambon på dåligt humör efter att hon var tvungen att ha mössa och jacka på sig för att leta kläder i kallställt rum som det var nära minusgrader i. "Det känns som att bo en etta med kök, jag vill har värmepump!!"  :)
Trodde aldrig att jag skulle få höra det från henne då hon morrat åt mig efter alla timmar jag spenderat på forumet.  a:gl
Dom 21 fönstren är ju som sagt en-glas med innanfönster som alla kommer att få 12cm luftspalt mellan glasen så småningom efter renovering. Väggarna är kilsågad panel, 6" timmer och väggspännpapp. På vinden ska inom någon framtid komma på mera kutterspån men jag måste ha expertutlåtande då jag både har tornseglare och fladdermöss boende där och jag vill för allt i världen inte skrämma/bygga bort dom.

Enligt programmet som IVT har så skulle huset ha ett effektbehov på 14,9kW, men jag har en IVT  11kW från 2001 stående som var tänkt till att användas till verkstaden men det blev en panna för biobränsle där istället.

Hur långt ner på kvicksilvret kan jag klara mig på 11kW? I realitetens namn kommer aldrig hela huset att ha 20 °C hela tiden då vi inte har bruk för det men säg att 185m2 har 20 °C och resterande bara har underhållsvärme då jag kommer att ha dra in element i varje rum när jag ändå är igång. Jag kommer att koppla allt själv och använda mig av blårör med dimensioner som man förr använde till självcirkulation samt sektionsradiatorer.
Ska jag räkna ner effekten på radiatorerna på andra våningen? Jag kan få in radiatorer på ca 71W/m2 med dom delar jag har.

Grannstugan på ca 460m2 har en jordvärmeanläggning från -96 och är en 11kW och jag har för mig att dom knäpper på oljan nånstans vid minus 13-15 °C. Där är det också bara panel, timmer och tretex i väggarna.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!