Ämne: Etanol vs pottaska

[David Rinnan]

Hur menar du? överhettning= Skillnaden mellan den uppmätta temperaturen vid bulben och det avlästa trycket på lågtryckssidan...

Är det förångningstemp - suggastemp?

Suggas är typ det enda jag inte mäter..

Är detta samma som tryckgasöverhettning fast då på lågtryckssidan?

[cougar]

Är det förångningstemp - suggastemp?

Suggas är typ det enda jag inte mäter..

Är detta samma som tryckgasöverhettning fast då på lågtryckssidan?

Suggastempen är inte så viktig om man inte vet förångningstempen, och den måste man ha en manometer för att mäta.
suggastempen mäts på sugröret där känselkroppen till expansionventilen sitter, det är den temperaturen expansionsventilen arbetar med för att bestämma hur mycket köldmedia som ska släppas in i förångaren

[David Rinnan]

hur ser underkylningen ut eller får man fram det utifrån de övriga värdena?

Jag tänker närmast för att kunna beräkna effekten

pottpumpen verkar ju helt klart tät

[cougar]

hur ser underkylningen ut eller får man fram det utifrån de övriga värdena?

Jag tänker närmast för att kunna beräkna effekten

pottpumpen verkar ju helt klart tät

Underkylningen är skillnaden mellan kondenseringstempen (tryck) och den uppmätta tempen på (köldmedie)vätskeröret ut från kondensorn.
De här mätvärdena visar att köldmediekretsen jobbar som den ska, något eller båda dessa värden stämmer inte om något är fel, (överhettning, underkylning)
Du behöver veta värmebärarflödet och tempdiffen över kondensorn för att med säkerhet kunna beräkna avgiven effekt

[Smurfen.]

Hur mycket bättre cop ger pumpen med pottaska ?

[cougar]

Hur mycket bättre cop ger pumpen med pottaska ?

om varje grad ökad förångningstemperatur ger 3% bättre verkningsgrad så borde skillnaden ligga på ca10% bättre cop.
Men det är ju mÃ¥nga men.......  Kanske Terrawatt är optimerad för pottaska och gÃ¥r därför sämre med etanol än andra märken som är optimerade för etanol?
jag har ju bara provat på Terrawatt och Stiebel-eltron pumpar och dom är båda gjorda för pottaska, men det är klart att pottaskepumparna går högre i förångning på dom iaf.
 Det här var bara ett exempel som var ganska roligt eftersom jag var pÃ¥ bÃ¥da pumparna med nÃ¥gra dagars mellanrum och dom är exakt likadana, bÃ¥da var tom. installerade -06

[Smurfen.]

Ja 10% är inte så illa Thumbsup

[vedpannan]

Hur skulle det funka med saltvatten? En saltlösning på 23% har fryspunkten på -21. Kom att tänka på det när jag var till gummiverkstaden och dom fyllde däcken till en skogsmaskin med saltvatten för att få tyngd i maskinen.

[cougar]

Hur skulle det funka med saltvatten? En saltlösning på 23% har fryspunkten på -21. Kom att tänka på det när jag var till gummiverkstaden och dom fyllde däcken till en skogsmaskin med saltvatten för att få tyngd i maskinen.

Jag vet inte, men pottaska ÄR ju typ saltvatten, det smakar sÃ¥ iaf 
jag vet faktiskt inte vilka egenskaper som skiljer kaliumkarbonat mot Natriumklorid (salt)

[David Rinnan]

Underkylningen är skillnaden mellan kondenseringstempen (tryck) och den uppmätta tempen på (köldmedie)vätskeröret ut från kondensorn.
De här mätvärdena visar att köldmediekretsen jobbar som den ska, något eller båda dessa värden stämmer inte om något är fel, (överhettning, underkylning)
Du behöver veta värmebärarflödet och tempdiffen över kondensorn för att med säkerhet kunna beräkna avgiven effekt

Jag tänkte närmast på de värden man måste tjonga in i exempelvis copelands beräkningsprogram för att ta reda på effekten i processen. Och där är ju underkylning en av parametrarna men inte överhettning.

Så därför tänkte jag att om man ska utvärdera om en maskin går bättre än en annan så kanske man ska fokusera på de värden som anger vilket effekt man får ut ur värmepumpen rent teoretiskt.

Sen är det klart att ska vi veta vad som går ut i huset så tar vi vb deltat och flödet. Men börjar man titta på detta värde, snarare än processen med kompressorn, så påverkar ju huset och dessa två hus kanske inte var likadana?

[leifa.k]

Hur skulle det funka med saltvatten? En saltlösning på 23% har fryspunkten på -21. Kom att tänka på det när jag var till gummiverkstaden och dom fyllde däcken till en skogsmaskin med saltvatten för att få tyngd i maskinen.

Saltvatten, Nacl, clorider. Det här jag nu berättar beror nog på koncentrationen och materialvalet. Har jobbat på ett pappersbruk där de har använt clorider (inget ovanligt) i processen vid pappersmassatillverkningen. Rörsystemet var uppbyggt av, som det hette en gång av SiS typ 2343, kallat syrafast rostfritt. Det visade sig att det dög inte i längden, det blev "nålsticks liknande hål" överallt. Det slutade med att de fick byta ut i princip alla "syrafasta" rör i anläggningen till någe ännu värre material i rörena som skall tåla cloriderna. Fråga mig inte vad det heter, men det är väl lite samma resonemang med rostfria insatsrör till skorstenar?

[cop3.5]

Jag tänkte närmast på de värden man måste tjonga in i exempelvis copelands beräkningsprogram för att ta reda på effekten i processen. Och där är ju underkylning en av parametrarna men inte överhettning.

Så därför tänkte jag att om man ska utvärdera om en maskin går bättre än en annan så kanske man ska fokusera på de värden som anger vilket effekt man får ut ur värmepumpen rent teoretiskt.

Sen är det klart att ska vi veta vad som går ut i huset så tar vi vb deltat och flödet. Men börjar man titta på detta värde, snarare än processen med kompressorn, så påverkar ju huset och dessa två hus kanske inte var likadana?

I fallet med pottaska ser man klart och tydligt att  energinutbytet frÃ¥n pottaska kontra etanol till förÃ¥ngaren är betydligt bättre, och det beror sannolikt pÃ¥ CP värdet för pottaska är bättre än etanol som Carn N va inne pÃ¥. Och om man ska utvärdera om en pump gÃ¥r bättre än en annan är överhettningen av högsta grad intressant, mycket överhettning ger ett dÃ¥ligt utnyttjande av förÃ¥ngaren.

[David Rinnan]

ok men med underkylning, kondenseringstemp (tryck) och förÃ¥ngningstemp (tryck) hade vi kunnat räkna fram vilket effekt kompressorn kan plocka ut. Det var mest sÃ¥ jag tänkte. 

Och utifrån vad jag läst här så ska jag se till att fixa fram suggastempen så jag kan få fram överhettningen. Det är ju det enda värdet jag saknar just nu. Problemet är att jag just nu saknar utrymme för en till PT1000 givare. Så det får bli exp portar alterantivt en aktiv givare i stället för passiv.