Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kjell62
« skrivet: 21 december 2008, 00:20:40 »

Hej.

Så har man slagit i sista spiken i fasaden efter inst. av Lv-pump ,Bosch (ivt),och besöken in till pannrummet blir färre å färre  eftersom allt fungerar som det ska oavsett om jag lägger mig i eller ej (man är ju nyfiken å nojjig i början).
Hög tid då för grannen att göra entre och klaga på att den låter lite för mycket och att någon åtgärd behöver till för att de skall vara helt nöjda :P. Då jag har en väldigt bra granne vill jag gå honom till mötes och lösa problemet.
Pumpen uppfattas av mig som tyst men med ett lågfrekvent ljud,och det är det ljudet som är problemet enligt grannen. Avståndet till deras fönsterrika gavel är endast 9m, dessutom har
de 2st sovrum på övervåning mot oss. Sovrummen är problemet och eftersom de har en balkong med väggar och tak,som kan fungera som resonanslåda är det ju förklarligt.
Min carport med öppna gavlar står också nära (2m) nog för att förstärka Ljudet,tror jag.

Vad kan jag göra?? :D
Kan ett plank räcka eller förstärker det bara ljudet?
Det finns en möjlighet att flytta pumpen men det är sista utvägen _/-
Ha ni några goda råd till en god granne som har fått ett problem för mycket!
Alla bidrag tages tacksamt emot!
Hade



 NYA ljud hör man på en gång
 sen blir man van (eller döv )
 jag har bott & sovit div miljöer
 EX hargs-bruk klock torn
 där har jag bott & sovit
 20 meter intill
 den klingar STUP i kvarten ca MÅNGA desibelllll
  och jag vet nog hur din pump låter ?
 nästan int nå som de säger på älvdalska
låt det gå ett tag så ska du se grannen
 inte vet om pumpen går elller inte
 kjell  *vinkar*
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 20 december 2008, 22:30:33 »

Hej!

Lite off topic, men någonting att grunna över trots allt.

Hur mycket gör själva utedelen med kuddar och hur mycket ljud kommer in/ut via kylslangarna?

Min personliga erfarenhet av Nordenberedaren är att det är helt tyst på andra sidan väggen.

Det är helt tyst på övervåningen i rummet ovanför pumpen.

Jag hör vibrationer i tvättstugan där innedelen står! ( Ligger ca 2 1/2m vid sidan om pumpen och på andra våningen, utedelen är på botten)

Borde man lägga mer krut på att isolera slangarnas kontakt med husväggen ?

I ditt fall, vibrerar slangarna?
 
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 20 december 2008, 22:23:12 »

Komponenter i en luft/vatten vp som ger ifrån sig ljud är:
Fläkt
4-vägsventil
Kompressor
Kontaktorer
Har även märkt på min pump att en dåligt inställd expansionsventil kan ge ett infraljud, ca 2-3 Hz från värmepumpen.

4-vägsventilen ger ifrån sig ett ganska kraftigt väsande pys när den läggs om för avfrostning.
Kompressorutrymme och kring 4-vägsventil borde gå att isolera bättre relativt enkelt.
Om det är just fläkten som är problemet så kan du som sagts tidigare i tråden försöka styra luftflöde och ljud åt önskad riktning. 
Det finns ljuddämpare för spirorör som ett exempel. Men som man ser i diagrammet så dämpar de inte så mycket vid de låga frekvenserna samt är ganska stora i formatet.
http://www.lindab.com/itcenter/IT-Center/LindabWebProducts/pdf/se/kanalsystem/chapter_ljuddampare_se.pdf#M10.9.Product.code
Eftersom fläkten sitter på ovansidan av pumpen så skulle jag testa en överbyggnad i form av en enkel stenullsisolerad låda eller sarg (typ pallkrage) som luftriktare/ljuddämpare. Relativt enkelt att tillverka för ett test och behöver inte nödvändigtvis bli så hög.
Men det kanske kan bli problem med denna vid fuktig väderlek eller pga avfrostningarna?
Samtidigt har du köpt en helt ny produkt och ska inte behöva ta till såna åtgärder som både förfular eller kanske förändrar driftsvillkoren för värmepumpen. En öppen konstruktion är att föredra före ett rör eller kanal pga dämpat luftflöde.

Bullerplank fungerar bäst när de är mycket nära källan. Trots det tar de faktiskt inte bort så mycket ljud för den närmaste omgivningen som många tror. Det beror på att ljud är luftburet och ändå tar sig över bullerplanket som ett reflekterat ljud. Bullerplank avskärmar direktljudet från källan och det är gott nog. Framförallt ger det stor skillnad på lite avstånd tack vare avsaknaden av direktljudet. Ett reflekterat ljud klingar av snabbare än ett riktat direktljud.
En ljuddämpares principer är att både reflektera och absorbera ljudet beroende på hur den är konstruerad.
Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 20 december 2008, 19:12:45 »

Kanske enklare och billigare att bygga om fläkten som Art Deco är inne på än att bygga ett bullerplank. 

Ljudet kanske studsar från fläkten mot din husvägg och vidare mot grannen. Om man då monterar ett spirorör ovanpå insuget (som en omvänd skorsten) kanske ljudet får svårare att studsa mot grannen. Finns ju även ljuddämpare i alla storlekar till spirorör som du kan montera ovanpå insuget. 
Skrivet av: gräsrot
« skrivet: 20 december 2008, 18:02:12 »

Tackar, Art Deco, för tipsen, jag tror att en kombination av dem garanterat ger resultat men
frågan är hur mycket. Det återstår att se efter kommande experiment baserade på dina tips.
Har lite material att leka med som första försök att nå målet: en gladare granne!
Det får bli 2009 års utma(tt)ning !
Pga tidsbrist i dessa dagar har jag ej hunnit med att bifoga foto.
Fler tips någon?? tomte::
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 20 december 2008, 03:19:01 »

Jag frågade efter en bild förut på problemet, i brist på detta postar jag en modell som är känd för infraljudproblem.
Orsaken är utformningen, som kan liknas vid en halvöppen basreflexlåda. Om denna modell ställs i ett hörn blir det än värre, kan jämföras med när man ställer en högtalare i ett hörn, då förstärker man basområdet mellan 3-5 dB.
Står sen pumpen dikt mot husväggen kan väggen fungera som en reflektor. Grannen längre ned på gatan fick denna pump, han blev själv störd och fick också tidvis fläckar på sin putsfasad när maskinen avisar ( fläkten skicka ångan rätt upp - ser ut som ett gammalt ånglokomotiv), han köpte en färdig spalje på K-Rauta som döljer pumpen, men den låter fortfarande lika mycket.

De produkter som säljs för att dämpa ljud har handikappet att dom tappar i dämpning under 500hz, och denna modell härjar i frekvensbandet runt 25-100hz.

Som jag ser det finns det 2 sätt att angripa problemet.

1: Öppna upp pumpen och montera självhäftande ljudmatta på insidan av chassieplåten (om det nu går tekniskt).
2: Bygga en ljudbaffel framför pumpen.
Testa att provisoriskt sätta ett stort ventrör (typ 500mm) som skorsten över fläkten för att leda ljudet rätt upp och kolla om grannen blir mindre störd ( fast jag tror att infra-ljuden genereras av hela husväggen som en reflektor).

http://www.bullerbekamparen.se/pdf/Platkass.pdf

Skrivet av: gräsrot
« skrivet: 19 december 2008, 22:26:34 »

Hej,
Min pump står stadigt på marksten grundat med singel och sand.Flexrör genom fasad ,som
är tätad med fogskum ,inga problem med vibrationer, inomhus hörs knappt pumpen.

FRJO, på 20m håll är det svårt att höra pumpen går du även bakom en vägg hör du den inte,
så vad är det för monster din granne har,tror inte din grannes pump är representativ för ivt.

Jag ska gå till min andra granne och jämföra hans pump(vet ej vilket märke han har) med min för att få lite koll.
Vid tillfälle ,om jag vågar, ska jag gå in till min störda granne och lyssna lite inne hos dom,misstänker att pumpen knappt hörs där, men men nått måste göras. Är det någon som
har erfarenhet av bullerplank och dess verkan vore det intressant att få ta del av det.

Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 19 december 2008, 11:33:45 »

Sitter utomhusdelen upphängd på väggen eller står den på marken? Finns det någon slags vibrationsdämpande fötter under den? Kan man känna vibrationer med handen om man håller på olika ställen på utomhusdelen eller på rör och ledningar som går till den?
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 18 december 2008, 22:07:04 »

är ivt högjudda ?        min granne har en 14 kw tror jag det är  när jag står jämte min nibe överöstar den min vp med fläktljudet trots att den står på baksidan  av hans hus 20m bort.
det är ett grymt höfläktsljud i den.  Den är väl 4år samt att det är en 14 kw fårväl hoppas att de nya/mindre är tystare
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 18 december 2008, 21:39:13 »

Hej, kanske är ute på djupt vatten, för ljudisolering, lågfrekventa ljud och speciellt infraljud är inte helt enkelt.
Men om du tänkt dig ett plank vid utedelen och som vetter mot grannen så skulle i alla fall jag göra ett plank med stående brädrader på båda sidor om en regel och stolpkonstruktion. Och även lägga stenullsskivor i mellanrummet som stolpar och reglarna ger. En liggande bräda eller passande plåt längst upp så att stenullen håller sig torr.
En sån konstruktion borde räcka ganska långt för att skärma av direktljudet mot grannen så att ljudnivåerna i alla fall blir acceptabla.
Lite av bullerplankstuk, men det är ju det som är meningen.

http://www.paroc.se/channels/se/building+insulation/solutions/partition+walls/nr506.asp
Skrivet av: gräsrot
« skrivet: 18 december 2008, 18:39:34 »

Tack för alla svar.Många förslag det är bra.Att bygga in  delvis/helt pumpen  känns inte bra då
man rekommenderar 1.5m fritt runt om.Som jag skrev tidigare är ljudet som stör av det lågfrekventa slaget.Jag tror det handlar om allt lågfr. ljud pumpen alstrar alltså inte ett specifikt
ljud fån kompr. eller fläkt mm.Det hörs ej något missljud från pump typ skrammel  eller vibrationer mm.Väldigt överdivet så har ljudet en dov karaktär typ finlandsfärja :o,väldigt svårt att definiera som högljutt eller tyst,det dova ljudet sprider väl sig lättare och förlängs av väggar och
inbyggnader .Själv tror jag på någon form av skärmning med absorberande matrial,Plank med isolering eller dylikt.
Någon som har ett bra förslag??
Lackade äggkartonger kanske :D.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 18 december 2008, 18:28:29 »

Förmodligen.....


finns det angivet i installationsmanualen hur minsta avstånd det får vara till  något hinder.

För Ecoair är det 1m. Så länge minimi-avståndet hålls så tror jag inte att det påverkar COP alls.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 18 december 2008, 10:47:44 »


Det är troligen "lufttransporten" som de stör sig på. En huv över utedelen kan dämpa något.

Föresten någon som känner till om en huv påverkar cop:en?
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 18 december 2008, 10:09:16 »

Vad är det för karaktär på det ljud som grannen störs av? Är det "luftljud" från fläkten i utomhusdelen eller orsakas ljudet av vibrationer från kompressorn eller någon pump? Om det är fläktljud så är det nog i första hand avskärmning som gäller, om det däremot rör sig om vibrationer gäller det att dämpa dem eller att hindra dem från att sprida sig till stora strukturer som kan fungera som “högtalarmembran”.
Skrivet av: vpgr
« skrivet: 17 december 2008, 21:57:31 »

Antar att ...

det kanske finns ett ljudiagram i installationsmanualen? Där kanske du kan se hur ljudnivån förändras om man mäter i olika vinklar mot mot pumpen.

En vridning av pumpen 90 grader minskar ljudnivån till hälften på CTC Ecoair. Ett plank kan göra en del, men det är svårt att få en halvering på det sättet.

En tät ridå med vintergrönt, tex tujor, har jag sett på några installationer..

Bosch/IVT är en vertikalblåsande maskin, hjälper dessvärre inte att vrida denna.


Mvh
Tomas
Skrivet av: kilo
« skrivet: 17 december 2008, 21:31:05 »

Det finns gränsvärden för hur mycket en värmepump får låta vid tomtgräns. Det kanske kan vara av intresse att veta om du överstiger gränsvärdena eller inte, genom att mäta. Överstiger du gränsvärdena kan du bli tvingad att åtgärda ljudet, överstiger det inte gränsvärdena är du inte skyldig att göra något.

Nu kanske du vill åtgärda ljudet oavsett om du överstiger gränsvärdena eller inte för att inte bli ovän med din granne. Men det kan vara bra att känna till att det finns gränsvärden och kanske också ta reda på om du ligger under eller över. Det kan ju påverka hur mycket du känner att det får kosta att åtgärda ljudet.
Skrivet av: V70tdi
« skrivet: 17 december 2008, 20:45:59 »

Ett buskage mellan pumpen och din granne dämpar nog en del men hur trevligt är det  :( 
Skrivet av: rocas
« skrivet: 17 december 2008, 19:27:59 »

En av mina vänner har byggt in sin luftvattenpump helt och hållet. Man tror att det är en liten redskapsbod utanför husfasaden.
Han menar att det är ventilerat tillräckligt, trots att man inte kan se in till pumpen

I vilket fall som helst, så hörs inte pumpen.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 17 december 2008, 19:26:57 »

Antar att ...

det kanske finns ett ljudiagram i installationsmanualen? Där kanske du kan se hur ljudnivån förändras om man mäter i olika vinklar mot mot pumpen.

En vridning av pumpen 90 grader minskar ljudnivån till hälften på CTC Ecoair. Ett plank kan göra en del, men det är svårt att få en halvering på det sättet.

En tät ridå med vintergrönt, tex tujor, har jag sett på några installationer..
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 17 december 2008, 19:22:07 »

Bifoga gärna foto på pump med dess placering och överblick, bättre chans till teknisk lösning då, det finns så många detaljer som man missar när man inte har ett bra underlag.
Skrivet av: gräsrot
« skrivet: 17 december 2008, 19:09:01 »

 Hej.

Så har man slagit i sista spiken i fasaden efter inst. av Lv-pump ,Bosch (ivt),och besöken in till pannrummet blir färre å färre  eftersom allt fungerar som det ska oavsett om jag lägger mig i eller ej (man är ju nyfiken å nojjig i början).
Hög tid då för grannen att göra entre och klaga på att den låter lite för mycket och att någon åtgärd behöver till för att de skall vara helt nöjda :P. Då jag har en väldigt bra granne vill jag gå honom till mötes och lösa problemet.
Pumpen uppfattas av mig som tyst men med ett lågfrekvent ljud,och det är det ljudet som är problemet enligt grannen. Avståndet till deras fönsterrika gavel är endast 9m, dessutom har
de 2st sovrum på övervåning mot oss. Sovrummen är problemet och eftersom de har en balkong med väggar och tak,som kan fungera som resonanslåda är det ju förklarligt.
Min carport med öppna gavlar står också nära (2m) nog för att förstärka Ljudet,tror jag.

Vad kan jag göra?? :D
Kan ett plank räcka eller förstärker det bara ljudet?
Det finns en möjlighet att flytta pumpen men det är sista utvägen _/-
Ha ni några goda råd till en god granne som har fått ett problem för mycket!
Alla bidrag tages tacksamt emot!
Hade


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!