Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: putte82
« skrivet: 07 september 2015, 22:33:09 »

Ok, jag förstår, typ :)

Vilken cop tror ni det skulle bli vid 20 brine, 28 framledning?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 september 2015, 18:40:01 »

Jo, det var det. Om insugningstrycket är pi och kondensortrycket pk är kompressionsarbetet proportionellt mot pi x ln (pk/pi). Då ln (pk/pi)= 0 när pi = pk inser man att det finns ett insugningstryck där kompressorns effektförbrukning är som högst. Blir insugningstrycket högre minskar kompressorns effektbehov men när man värmer ett hus med värmepump arbetar inte kompressorn på den sidan av maximumet.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 september 2015, 21:43:35 »

Att avgiven effekt ökar med ökad temperatur på brine är ju logiskt. Men varför den skulle dra mer ström förstår jag inte.

Rent praktiskt funkar det så att ju högre temp och tryck på lågtryckssidan, ju större mängd gas sugs in i kompressorn som den då måste komprimera, vilket gör att den får jobba lite hårdare.
(Tror det är detta som Roland försökte skriva).
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 september 2015, 18:16:53 »

Kompressorns elförbrukning ganska proportionell mot massflödet genom kompressorn multiplicerat med logaritmen för tryckförhållandet kondensor/förångare. Massflödet bestäms av insugningstrycket som ökar när köldbärartemperaturen ökar. Visserligen minskar tryckförhållandet när köldbärartemperaturen ökar (förutsatt konstant kondenseringstryck) men massflödet ökar snabbare än logaritmen för tryckförhållandet minskar.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 06 september 2015, 16:43:30 »

Kanske det finns nått samband med den avgivna effekten?

Att avgiven effekt ökar med ökad temperatur på brine är ju logiskt. Men varför den skulle dra mer ström förstår jag inte.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 06 september 2015, 10:46:27 »

Kanske det finns nått samband med den avgivna effekten?
Skrivet av: putte82
« skrivet: 06 september 2015, 10:39:41 »

En annan lite fråga. Här är data på en annan pump. Hur kommer det sig att den drar mer ström vid 10/35 än 0/35 ?


Avgiven/Tillförd effekt vid 10/35°C * (kW) 9,5/1,7
Avgiven/Tillförd effekt vid 0/35°C * (kW) 6,3/1,3
Avgiven/Tillförd effekt vid 0/50°C * (kW) 5,5/1,6
Skrivet av: putte82
« skrivet: 06 september 2015, 09:48:10 »

Vilken ungefärlig cop skulle pumpen ha vid 20 grader brine och 28 grader framledning?
Skrivet av: putte82
« skrivet: 06 september 2015, 09:34:45 »

Det här kan jag försöka reda ut, generellt är det returtemp som är mest avgörande för COP, så svaret är att 25/35 ger bättre COP än 28/33.
Men sen har du en faktor till och det är radiatorernas värmeavgivning, och om du minskar flödet för mycket så blir värmeavgivningen från radiatorerna så pass låg att du måste köra med en högre kurva (både högre fram och returtemp) för att hålla temperaturen i huset.
Så den optimala tempdiffen brukar anges till ca 7-8 °C just för att detta ger bra COP samtidigt som flödet gör radiatorernas värmeavgivning OK.

Jag kommer behöva 30-35 grader framledning som max.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 september 2015, 09:20:32 »

COP förändras i stort sett som temperaturskillnaden mellan förångar- och kondensortemperatur. Har man ett radiatorsystem med en förångningstemperatur på -5 grader och kondensering vid 45 grader, dvs en temperaturskillnad på 50 grader ändras COP ca 2 % per grad. Med ett golvvärmesystem och kondensering vid 30 grader, alltså 35 graders temperaturskillnad blir ändringen lite under 3 % per grad.

Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Det finns en koppling mellan retur- och framtemperatur. Beroende på köldmedium finns det en bästa temperaturskillnad över pumpen. För de vanligen använda köldmedierna i villapumpar ska skillnaden mellan retur och framledning vara 7-10 grader. 35/25 är alltså ur den synpunkten bättre än 32,5/27,5 men man bör tänka på att om man vill ha 20 grader i rummet blir logaritmiska medeltemperaturdifferensen i första fallet 9,1 grader och inte 10 grader. 32,5/27,5 motsvaras därför ur värmeavgivningssynpunkt av 35,9/25,9. Frågan är om inte 32,5/27,5 ändå ger bättre COP om man tar värmeavgivningen från golvet med i kalkylen. Det blir dessutom jämnare temperatur på golvet.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 september 2015, 08:53:46 »

Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Det här kan jag försöka reda ut, generellt är det returtemp som är mest avgörande för COP, så svaret är att 25/35 ger bättre COP än 28/33.
Men sen har du en faktor till och det är radiatorernas värmeavgivning, och om du minskar flödet för mycket så blir värmeavgivningen från radiatorerna så pass låg att du måste köra med en högre kurva (både högre fram och returtemp) för att hålla temperaturen i huset.
Så den optimala tempdiffen brukar anges till ca 7-8 °C just för att detta ger bra COP samtidigt som flödet gör radiatorernas värmeavgivning OK.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 05 september 2015, 23:11:16 »

Hej!

I min research hur jag skall installera min bergvärmepump mot nuvarande olika system har jag en del frågor som rör effektiviteten. Jag undrar hur många procent olika temperaturer påverkar cop värdet.

Pumpen i fråga har följande specifikation: Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/35 °C - 6,43/1,30. Avser köldbärar-/värmebärartemperatur fram enligt EN 255. Det tolkar jag som 0 grader in på brinen och 35 grader ut på framledningen? Vilket i sig inte säger någonting egentligen, då det inte framgår vilken temperaturskillnad medierna har, men antar att de ligger runt 5 grader.

Hur mycket påverkas cop temperaturen på värmebäraren per grad?

Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Hur mycket påverkas cop med ökande köldbärare in? Under förutsättning att flöde är normalt. Jag kommer kunna få upp till 25 grader sommartid eller ännu mer, om övertemperatur i poolen sker.

Troligtvis kommer systemet jobba med 25-30 grader framledning 20-25 grader på returen vid eldningssäsong och brine runt +-0. Vår sommar tidig höst kommer det jobba mot en konstant temperatur på runt 29 grader(pool) och en brine på +-0 till +25(stort kylbehov inne).


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!