Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 2 offerter, vad tycker ni?  (läst 4310 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

MagnusW76

  • Gäst
MagnusW76
2 offerter, vad tycker ni?
« skrivet: 18 november 2011, 22:02:07 »
Hej,

Tänkte höra med folk här vad ni tycker. Ligger i valet och kvalet om vad jag ska välja, båda installtörerna gjorde ett gott intryck och det handlar nog om vilken spec som är bäst.

Huset som ska värmas är ett trevåningshus. Källarvåning med vattenburen golvvärme och två våningar med vattenradiatorer. Boytan är på 233 m2. I nuläget brinner väl ungefär 4 m3 olja upp varje år.

Skulle verkligen uppskatta kommentarer.

Anbud 1

-   Värmepump NIBE F 1126-11kW, anpassad för högtempererade system, 70°.
-   Separat NIBE varmvattenberedare, 300 liter
-   Expansionskärl med tryckmätare
-   Erforderliga givare
-   Cirkulationspumpar pÃ¥ varma och kalla sidan.
-   1 st. Energibrunn som borras till 200 meters djup.

Pris 169 415 kr, 144 033 kr med ROT

Sanering och bortforsling av oljetank, 3 750 SEK

Anbud 2

-   Bergvärmepump modell Thermia Diplomat 10 (72 000:-) med inbyggd styr- och
reglerdator, 180 liters hypersnabb varmvattenberedare, valfritt 55/65 °C framledning,
scrollkompressor,
-   180 meter borra. I priset inkluderas sex meter foderrör,
-   2 st cirkulationspumpar samt mjukstart och 3/6/9 kW eltillsats, installeras och idrifttages.
-   Befintligt expansionskärl demonteras och bytes mot ett nytt 18 liters.

Pris 166 000 kr, 141 100 kr med ROT
Thermia Diplomat 10 Optimum + 5000:-
Thermia Diplomat 10 Optimum G2 + 13 000:-

Extra: Uppsättning , installation av vattenelement i pannrummet 3 000:-
Efter rot 2 500:-
Skrotning sanering samt bortforsling av oljetank 7 000:- varav ROTavdrag 3 500:-

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #1 skrivet: 18 november 2011, 22:28:26 »
Har ingen koll pÃ¥ priset men 70 grader med kompressorn fixar inte Niben tror den klarar max 63 grader resten blir med elpatron. Den hypersnabba vv beredaren det sitter en liknande i Niben men ingen av dom lär vara hypersnabb men varför välja separat beredare till Nibe men inbyggd till Thermia  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

MagnusW76

  • Gäst
MagnusW76
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #2 skrivet: 19 november 2011, 01:56:10 »
Har med att vår hörn-"jacuzzi" att göra. Nibe-killen föreslog en extra vv-beredare, Thermia-kille sålde G2:an som "magisk" på att göra varmvatten och fixar då jacuzzin. Blir det Thermia blir det nog den där G2:an för frugan gillar inte bara varmt vatten utan det ska vara hett.

Känns bara som att 233 m2 och att göra av med 4 m3 olja så är 180-200 borra och 10kW lite lite.

Kanske läst för mycket av David Rinnan på det här forumet och börjar tycka + 100 % täckning är en bra idé.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #3 skrivet: 19 november 2011, 08:04:13 »
HÃ¥ller med ovanstÃ¥ende.  Niben kan inte göra 70gr vatten (skrev han verkligen sÃ¥ ? )
+ att jag har mängder med Nibe-kunder som varit oroliga för TVV med Jacuzzi mm, jag har bett dessa avvakta med tanken...den behövs nästan aldrig.  och detta har hÃ¥llt än sÃ¥ länge.  (samma med de Thermior jag varit pÃ¥)

Men nu till den viktigaste frÃ¥gan: varför offerera pumpar för HT-system ??  Vad har du för radiatorer?
finns liksom ingen mening att dimensionera för 100% energitäckning om inte temperaturerna räcker till  knUp
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #4 skrivet: 19 november 2011, 10:32:40 »
Thermian ger inte mera vv om det inte är kallt ute och kompressorn går mycket för värme så om du verkligen alltid vill ha tillgång till mycket vv bör du nog ha separat beredare till den med. Det är inga problem att fylla ett vanligt badkar med Niben även om nån precis har duchat och hett vatten är det så det räcker till och jag kör min i normal läge och då finns det ett hetare läge också men ett stort bubbelkar kanske den inte fixar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

MagnusW76

  • Gäst
MagnusW76
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #5 skrivet: 19 november 2011, 12:55:42 »
Det är taget direkt från offerten. Vet inte varför det står anpassat till HT-system. Han sa inget om det när han var här.

Thermia-killen trodde G2:an skulle fixa det men kunde inte garantera det.

Jag har radiatorer i huset liknande denna:
http://www.fyndmax.se/purmo-hygiene-radiator-hojd-500-mm/9281-0

De flesta är 50x100cm.

Ingen aning om det är lågtemp eller högtemp.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #6 skrivet: 19 november 2011, 13:36:15 »
Det gör den säkert när det är kallt ute men annars ger den inte mer vv snarare lite mindre.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #7 skrivet: 19 november 2011, 13:37:08 »
Är det den radiatorn du har....och desutom utan konvektionsplÃ¥t har du problem med framledningstemperaturer  :P   vet du vad du har för framledningstemperaturer med nuvarande system vid tex 0grC ute, samt vid -10 grC ute osv.
brytpunkten för endast kompressordrift med de värmepumpar du har offererade bör gissningsvis hamna vid den utetemp då det krävs ca 50grC i framledning....eller till och med några grader under.
Sen är det elpatron som gäller för stöttning/ensam värmekälla.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #8 skrivet: 19 november 2011, 14:00:34 »
Bygger man detta rätt sÃ¥ gÃ¥r det fint att fÃ¥ kompressorn att lämna de 64 grader som en G2 kan och sedan spetsa pÃ¥ till 70 med elspetsen.   *vinkar*

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #9 skrivet: 19 november 2011, 14:11:36 »
Bygger man detta rätt sÃ¥ gÃ¥r det fint att fÃ¥ kompressorn att lämna de 64 grader som en G2 kan och sedan spetsa pÃ¥ till 70 med elspetsen.   *vinkar*
HÃ¥ller med....men de flesta installatörerna kopplar bara pÃ¥ där den gamla oljepannan var inkopplad pÃ¥ kretsen  ;)
Utan hjälp klarar aldrig kompressorn av att leverera dessa temperaturer mot en radiatorkrets vid fullt effektutag (förutsätter att radiatorerna i 233 kvm hus avger mycket mer effekt vid 64grC framledning än vad en 10kW-pump ger vid dessa temperaturer)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #10 skrivet: 19 november 2011, 14:27:20 »
Japp jag vet att de flesta "fuskar"  men det är fullt möjligt att fÃ¥ till detta pÃ¥ ett bra sätt.

Tyvärr blir det för det mesta lite dyrare och dÃ¥ köper folk den billigare lösningen och sedan fÃ¥r dem stÃ¥ där med en elpanna och skylla sig själva. Om dem bara kontrollerat tillgängliga flöden sÃ¥ är det inga problem att fÃ¥ till en fin anläggning med fulleffekt dimensionerade maskiner även i ett HT system. Och kan man tänka sig lite elspets sÃ¥ funkar R407c fint även i dessa system, man kan ju för det mesta justera om sÃ¥ att ett 80-60 blir 70-50 eller 75-55.  Sedan sÃ¥ styr man kondensorflödena sÃ¥ man kan tillÃ¥ta en liiite högre retur och vipps sÃ¥ funkar det.

VV kan vi göra legionellasäkert vid varje laddtillfälle via styrd förÃ¥ngning och kondensering eller flytande förÃ¥ngning och styrd kondensering   ja det finns massor av bra saker att göra om man vill.  Kostar lite mer  men det funkar  och blir såååå mycket bättre *vinkar* 

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #11 skrivet: 19 november 2011, 14:37:03 »
Hur funkar det om man kör 70/50 vid dut kommer det bli 55/35 vid lite varmare väder eller kan man fÃ¥ det att bli mindre diff vid lite varmare väder tex 50/40 för annars blir det väl lite onödigt hög framledning resten av Ã¥ret  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #12 skrivet: 19 november 2011, 15:18:23 »
Diffen blir mindre vid varmare väder.  Den snitt tillverkade tempen i ett sÃ¥dant här system blir kanske 3 grader varmare än ett "normal system"


MagnusW76

  • Gäst
MagnusW76
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #13 skrivet: 19 november 2011, 19:36:08 »
ANgående radiatorerna är det inte exakt sådana utan de liknar dem. Det är enpanelsrdiatoer med dimensionerna 50x100 och har en konvektionsplåt på baksidan. Tog en bild men lyckas inte bifoga den.

Framledningstemperaturer från oljepannan idag är jag ytterst osäker på. Killen jag köpte huset av hade kopplat ur den automatiska regleringen och nu verkar den trasig. Går ner och reglerar den själv utifrån vad hur varmt det är i huset. Finns således anledningar till att vi ska byta. Har en energideklaration från köpet också som baseras på att huset ska dra 1.5 m3 olja vilket är rent humbug. Kommer dra 4 m3 under första året.

50 grader i framledning...om det således skulle krävas 50 grader vid -5 så kommer elpatronen slå till rätt ofta under vintertid. Hur löses det? Större värmepump? Byta radiatorer?

Stort tack för alla kommentarer. Kan verkligen inte mycket om detta men det är ju riktigt intressant.

MagnusW76

  • Gäst
MagnusW76
SV: 2 offerter, vad tycker ni?
« Svar #14 skrivet: 20 november 2011, 00:18:09 »
Vad menar ni med "bygger rätt" för att få systemet att funka optimalt?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!