Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: El_-micke
« skrivet: 10 november 2010, 22:36:43 »

det finns ingen inbyggd klocka i vpn------vill man ha natt sänkning får man aktivera nattsänknings ingången via ett externt ur
Skrivet av: viola
« skrivet: 07 november 2010, 22:58:49 »

Dum fråga kanske men man kan ju ställa in en nattsänkning (typ 2 ºC) t.ex. Hur vet VPn när det är natt (d.v.s. vad klockar är). Jag hittar då inget ställe där man kan ställa in detta eller ens verifiera vad den anser att klockar är just nu..
Skrivet av: viola
« skrivet: 06 november 2010, 19:30:00 »

Boys!

Nu skall ni få höra! Det var en uppsjö med småsaker (ingen stort och inget som var trasigt dock).

1. En ventil till exp.kälet på brinen på VP1 var inte tät och orsakade leckage. Fixad och ett problem löst.

2. Båda smutssilarna på returerna var "skitiga" och rengjordes. Enligt installatören orsakade detta lågt eller ingen flöde alls (precis som Lelle och VP Oraklet var innte på).

3. CP på VP1 var inte trasig. Den var "hängd" (stod på RMP 30 enligt servicemenynen men snurrade troligen inte alls). Man höjde denna till 100 i "MANUELL TEST" i serivcemenyn och då "vibrerade den igång". Tydligen är det så man "manuellt drar igång" en varvtalsreglerade CP.. (Kommentarer?)

4. Sen var VP1 inställd på att sluta redan vid 0 grader ute (vilket var oavsiktligt och inte något de "valt" att ställa in). Detta korrades till -20 (som VP2 redan stod på).

5. VP2 hade all sin varvalsreglering av CPs manuellt avstängd i servicemenyn. Detta var fel (såklart) och något som man menade måste varit fel redan ifrån fabrik för installatören hade in te ställt det så (vilket jag tror på). Väl på började även den pumpen betee sig normalt.. :)

6. Slutligen höjde vi A2 integralen på VP2 till -700 (istället för -600) eftersom det blev mer linjärt med -75 som A1.. Jag tror fortfarande att man borde sänka båda ännu mer men jag trorvi testar lite såhär nu..

Thats it.. Nu börjar jobbet med att trimma in det hela. I'll be back!

Tack för all input och alla tips såhär långt!
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 04 november 2010, 22:09:22 »

Ja den kan bli helt igensatt. Men det behövs inte så mkt innan det blir problem.
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 04 november 2010, 22:08:30 »

Citera
Boys!

Om ni tar er besväret att åka hit skall jag stå för alla resekostnader och bjuda er på en jävla god middag! :)

Skämt o sidor.. Vi får väl se vad min värmeman säger imorgon. Han borde ju förstå iallafall en liten del av det som ni pratar om..

Tack, men jag utgår från att din värmeman kommer att fixa biffen.  ;)

Citera
Kan en smutsventil bli så "nedsmutsad"/igensatt att den helt blockar flödet förbi den..
Ja, man bör kolla smutsfiltren vid behov, och behov kan det finnas direkt efter installation.
Det är något som du bör få en instruktion att göra, det är enkelt och bra att kunna. Det som behövs är en skiftnyckel med lite större gripvidd.

Edit:  huvuddunk huvuddunk Det kan inte alls uteslutas att dina problem beror på ett igensatt smutsfilter. Det borde varit det första råd vi gett dig att rengöra dem! Men inte lika roligt  a:gl  Många gånger kommer man direkt in på mer avancerade tankebanor och hoppar över det enklaste, och också mest troliga.  ;D

Citera
Om så kan det förklara varför returtemp på VP2 (där den "märkliga" manometern sitter) alltid är lägre (den sensorn nås helt enkelt inte av så mycket vatten som den borde.. )
Nej, det känns mer naturligt efter din beskrivning att det är VP1 som fått högre temp pga ett dåligt flöde där. Manometern har inget med temperaturen att göra.
Förhopppningsvis är både temperatur och flöde för VP2 normalt.

Skrivet av: viola
« skrivet: 04 november 2010, 21:43:20 »

Boys!

Om ni tar er besväret att åka hit skall jag stå för alla resekostnader och bjuda er på en jävla god middag! :)

Skämt o sidor.. Vi får väl se vad min värmeman säger imorgon. Han borde ju förstå iallafall en liten del av det som ni pratar om..

Kan en smutsventil bli så "nedsmutsad"/igensatt att den helt blockar flödet förbi den.. Om så kan det förklara varför returtemp på VP2 (där den "märkliga" manometern sitter) alltid är lägre (den sensorn nås helt enkelt inte av så mycket vatten som den borde.. )
 
Skrivet av: Roland
« skrivet: 04 november 2010, 21:29:01 »

MEN! Manometern på VP2 som ju sitter och mäter tryck på samma krets rörde sig inte en millimeter.. "Knackade" lite på den men den är rock steady.. (på 1 bar). Wafals!? Kan det vara smuts någon stans (typ i någon smutssil) som ställer till det?


Manometern kan vara defekt. Min svågers värmepumpinstallation levererades med en manometer som hade fastnat på ett rätt lågt tryck. De trodde först det var fel på säkerhetsventilen.
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 04 november 2010, 21:22:57 »

Hmm, filter.... är filterventilen ställd i rätt läge? Hoppas inte handtaget på någon kulventil är monterat i öppet läge när ventilen är stängd. Råkat ut för det någongång men finns det fortfarande såna ventiler där det är möjligt?

Jaha Oraklet, är det för tråkigt på jobbet??  ;D
Ja det kunde kanske bli en fin resa. Har en kompis där ner som precis har skaffat kåk. Inte varit och hälsat på där än...  8)
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 04 november 2010, 21:05:19 »

Fyrkanten indikerar att hetgas tempen är hög. mät på det övre röret på kompressorn, passa dig det är 120 grader. Fyrkanten indikerar att driftspressostaten är öppen mer än 30 sek ,har jag för mig. Måste vara flödesproblem,9 ggr av 10 är det problemet. Kolla filter,backventiler mm mm Följ ritningen  stämmer det så ska det gå.  Fläkten går inte förrens KB in tempen sjunkt till den nivå där den ska starta.

OOOOHHHHHH vad jag vill åka till Lund.   Lelle  kan du inte hämta mig på vägen ;D
Skrivet av: viola
« skrivet: 04 november 2010, 20:58:05 »

Fortfarande konfunderad (nästan mer än innan).

1. Luftade lite element idag för att iallafall inte ha det "problemet" (för installatören att skylla på). Noterade då att manometern som sitter på VP1:s exp.kärl föll ifrån ca. 1 bar som jag hade tryckt det hela till tidigare - nu ner till nästan 0 (hade en hel del luft som gått ur vattnet som ju är helt nytt). MEN! Manometern på VP2 som ju sitter och mäter tryck på samma krets rörde sig inte en millimeter.. "Knackade" lite på den men den är rock steady.. (på 1 bar). Wafals!? Kan det vara smuts någon stans (typ i någon smutssil) som ställer till det?

2. VP1 (där jag misstänker att CP:n är trasig eller iallafall inte går som den skall) leverar _konstant_ ut mellan 42 och 57 grader och får retur på ca. 35-40 oftast.. Detta trots att kompressorn i princip aldrig går på den och i de enstaka fall den gått de senaste dygnen så har enbart kompressorn gått. Inte utedelen (iallafall inte enligt displayen). Detta får ju mig att tro att merparten av värmen som den producerar görs med el (vilket _inte_ indikeras i displayen.. Den skall ju visa en liten blixt när VP:n går på tillsats..!? Det finns väl inget sätt för den att kräka ut 47 (typ) grader på flow _utan_ att köra kompressorn (detta är dessutom under långa stunder). Enligt "Drifttid" så har kompressorn gått 2 timmar de senaste 2 dygnen och tillsats 1 resp. 2 har gått 0 timmar.

3. Lite då och då visas en lite fyrkant nere i hörnet på displayen på VP1 (med den förmodat trasiga CP:n). Kan detta vara för att den värmer "för mycket" (när värmen sen inte transporteras iväg) och att driftspressostaten därför löser i VP (vilket den lilla fyrkanten verkar innebära)?

Känns som att jag måste få båda pumparna att "fungera" innan jag kan /bör börja med någon form av "trimnming" och inställningsförbättring..

Skrivet av: Lelle
« skrivet: 04 november 2010, 16:36:08 »

Hur gick det med cirkulationspumpen på VP1? Var det fel på den eller är det backventilen som inte vill öppna vid låga flöden?

Ser ingen anledning egentligen till att stänga av VP1, helt avstängd kommer det inte bli någon cirkulation genom den tack vare backventilen. Eftersom det sitter ett expansionskärl i den så bör den vara öppen av den anledningen, i alla fall på returen.

Mvh
Skrivet av: viola
« skrivet: 04 november 2010, 14:38:00 »

Ytterligare en variant, fast med samma uppställning och inkoppling som du redan har så kan du enkelt testa hur det blir om du vänder på ordningen på värmepumparna.
Alltså låter VP2 vara den som sköter om den mesta värmen samt dessutom toppar upp varmvattnet. VP1 blir den som gör grovjobbet på varmvattnet och backar upp värmen.
Då VP2 i så fall kommer att gå mycket i värmedrift är det enkelt för den att växla över och toppvärma i samma körning utan att gångtiden på kompressorn alltid blir kort.
Hur sedan de totala driftstimmarna fördelas mellan pumparna, ja det får du se.

Tack för ytterligare tips!

Detta är en ganska intressant variant. Det gör dessutom att jag kan stänga "med kran" ifrån VP1 ut på radiatorkretsen om jag vill (blockera värmeproduktion ifrån VP1 av någon anledning..). Eller pajar jag tryckförhållandet då? Jag har ju ett 15l tryckkärl placerat på returen inmonterad i respektive värmepump?
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 04 november 2010, 06:12:09 »

..med att cirk.pumpen i VP1 inte går som den skall.
Jaha, med den ur funktion har du ju bara haft halva anläggningen i drift.

Jag förstår varför ni valt en Duo till installationen ;)

Det där med vad som är optimalt är en flytande definition. Optimalt för installationen, installatören, kunden, installationskostnad, driftsekonomi...?
Som installatör får man lita på vad man har fått för råd från tillverkaren, och sedan bygga på med egen erfarenhet.

Ytterligare en variant, fast med samma uppställning och inkoppling som du redan har så kan du enkelt testa hur det blir om du vänder på ordningen på värmepumparna.
Alltså låter VP2 vara den som sköter om den mesta värmen samt dessutom toppar upp varmvattnet. VP1 blir den som gör grovjobbet på varmvattnet och backar upp värmen.
Då VP2 i så fall kommer att gå mycket i värmedrift är det enkelt för den att växla över och toppvärma i samma körning utan att gångtiden på kompressorn alltid blir kort.
Hur sedan de totala driftstimmarna fördelas mellan pumparna, ja det får du se.

Mvh

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 03 november 2010, 23:56:44 »

PM:a din mail så ska du få en ritning som jag förmodar att dem följt.  Den är inga svårigheter. Inte heller är det tekniskt svårt med en sådan här tandem historia. Det svåra är att få plats med grejerna.Men det ser ju ganska bra ut på bilderna. Men det är svårt att se vart allt går :D

Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 23:48:25 »

Jo. Han kommer hit på fredag morgon och "förklarar lite". Tyvärr är jag inte helt säker på att de vet hur man gör denna sortens lösningar. Fick uppfattningen på han som faktiskt installerade allt att han inte gjort någon "tandeminstallation" förut och han var väldigt svävande på många av mina frågor. Hur som helst - de kommer och förklarar hur de tänkt. Sen är det ju upp till mig att verifiera om det som de säger "stämmer" (d.v.s. är bra/korrekt/fysiskt möjligt/smart/ekonomiskt.. Bara för att det "funkar" behöver det ju inte vara alldeles optimalt..

Bilder!

Har försökt infoga lite förklarande texter i bilderna. Hoppas det framgår någerlunda vad som är vad..








Frågor/kommentarer/påhopp/svordommar emottages tacksammast..
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 03 november 2010, 21:38:02 »

Bra sagt Thumbsup
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 november 2010, 21:37:04 »

Tycker du ska ta ut installatören så får han förklara hur han tänk du har ju köpt installerat och klart då ska det ju funka
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 03 november 2010, 21:36:44 »

Optimum CP gör 5 försök att starta, sedan så får man starta om pumpen(har jag för mig) Prova att starta om.

Skynd med bilderna studs *vinkar*
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 21:16:44 »

Tror fan att del av mitt problem kan ha att göra

..var inte riktigt färdig.. ..med att cirk.pumpen i VP1 inte går som den skall. Har noterat att den går väldigt lite på VP/kompressor men detta till trots så trycker den ut (just nu) 49 grader och får tillbaka 28.. Röret ut (flow) är varmt (troligen just 49 grader eller väldigt nära iallfall). Känner jag på cirk.pumpen så är den varm som fan men "känns" inte som att den roterar... Dock inget larm eller så.. Men troligen förbrukas en jävla massa el givet att den inte kör på kompressorn (eller indikerar att det) och vattnet trots allt är varmt.. Suck vad trött jag blir.. Kan man "sparka" igång den på något sätt? Den har inte den "vanliga" skruvmejselvänliga skåran i mitten där man ibland kan dra igång pumpar.. Kanske för att det är en "optimum" och att varvtalsregleringselektroniken "sitter ivägen"..?

Bilder är på väg på hela installationen.
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 21:11:34 »

Tror fan att del av mitt problem kan ha att göra
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 03 november 2010, 14:14:49 »

Tack, det är kul att få tänka till ibland, om det sen kan hjälpa eller ge idéer så är det bra. Man måste i de flesta fall känna till ett systems brister för att kunna hitta lösningarna.

Respekt  knUp VPOraklet jobbar mest med större värmepumpsystem påstår han i alla fall.  ;D
Sen har han kontakterna på Thermia så att han kan få svar därifrån ;)
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 03 november 2010, 14:09:12 »

Ha ha ha.  Det är bara du som har respekt för mitt kunnande Viola ;D

Foton det är vad vi vill ha.

Jag skulle aldrig byggt på detta sätt men nu är det ju så så då får vi försöka fixa det på bästa sätt. *vinkar*
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 13:56:23 »

Har dock noterat nu att vi inte kan tappa ut så värst mycket vatten (jämfört med innan då vi hade en vanlig Nibe Compact 300l). Något verkar fishy med hur den producerar varmvatten också.. Alltså.. Men det problemet väntar vi med.. Det kanske löser sig om man får resten att fungera OK... :)

Jag tror att detta kommer sig av att det i princip endast är VP1 som värmer ert varmvatten. VP2 blir endast en varmvattenbehållare som lagrar vatten, inte värmer det.
När startvillkoret för att värma varmvatten i VP1 underskrids kommer alltid VP1 värma vattnet tills driftpressostaten löser ut. Detta varmvatten i VP1 är ca 55ºC i toppen och detta går in i varmvattenberedaren i VP2. <snip>


Uppskattar verkligen din långa utläggning! Gav mig lite ideér! Skall invänta vad den här snubben "VP Oraklet" säger också. Många verkar har stor respekt för hans kunnande (så även jag)..
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 03 november 2010, 13:54:53 »

Helt klart behövs de två varmvattenberedarna för att de båda värmepumparna ska kunna avfrosta.
Men på sommaren då en Atria 12 trycker på med 15-20kW in i VVB så tar det inte så många minuter innan den är uppvärmd. Sedan så sker inte heller några avfrostningar sommartid som triggar VP2 att värma varmvattnet. Det finns fördelar med att få längre gångtid även för VP2.

Mvh

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 november 2010, 13:20:01 »

Om man läser tråden från början ser man att vv används till avfrostning på atria därav finns det behov av 2 vv beredare. Antar att tempen i beredare nr 2 sjunker vid avfrostning så visst kommer den pumpen att göra vv men naturligtvis mindre än pump nr 1. Jag skulle vänta på svar från vp oraklet innan jag rörde pumpen.
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 03 november 2010, 10:50:57 »

Har dock noterat nu att vi inte kan tappa ut så värst mycket vatten (jämfört med innan då vi hade en vanlig Nibe Compact 300l). Något verkar fishy med hur den producerar varmvatten också.. Alltså.. Men det problemet väntar vi med.. Det kanske löser sig om man får resten att fungera OK... :)

Jag tror att detta kommer sig av att det i princip endast är VP1 som värmer ert varmvatten. VP2 blir endast en varmvattenbehållare som lagrar vatten, inte värmer det.
När startvillkoret för att värma varmvatten i VP1 underskrids kommer alltid VP1 värma vattnet tills driftpressostaten löser ut. Detta varmvatten i VP1 är ca 55ºC i toppen och detta går in i varmvattenberedaren i VP2.

Borde inte varmvattnet från VP2 också vara 55ºC grader då det lämnar beredaren?
Nej, om varmvattnet i VP2 sedan svalnar till 50ºC pga att man inte tappar varmvatten på ett tag kommer VP2 ändå inte värma vattnet mer än sällan eftersom medelvärdet av de båda givarna i VVB2 inte kommit under 46ºC. I princip kan man ha 46ºC vatten i hela VVB2 och värmepump 2 ändå inte toppar upp det, medelvärdet har inte gått under startvärdet.

Antingen höjer man starttemperaturen som du varit inne på eller så minskar man inflytandet av startgivaren och låter istället toppgivaren i VVB2 få större inflytande. Problemet i båda fallen är att man kan få korta gångtider på kompressorn. Men man får varmare vatten ut i fastigheten.

I och med att båda värmepumparna ibland avfrostar kommer antagligen startvillkoret för varmvattenvärmning att uppfyllas på båda pumparna i samband med det. Avfrostningarna är inte synkroniserade mellan värmepumparna utan sker när det finns behov för antingen VP1 eller VP2. Hur som helst får man räkna med att varmvattentemperaturen varierar lite med en värmepump som värmekälla. Alternativet är att sätta en elberedare i serie, men känns onödigt i ert fall.

Kanske Oraklet eller någon annan har något trick så att man inte stannar VP1 på driftspressostaten utan låter lite svalare varmvatten gå in i VP2?

En annan variant, och här är det en fördel att det är två Duopumpar, är att helt sonika koppla bort varmvattenvärmningsfunktionen från VP1 och låta VP2 sköta all varmvattenproduktion. När den inte gör det så är den beredd att stötta VP1 med värmen. Om man seriekopplar de båda varmvattenberedarna och använder de båda startgivarna (botten) så kommer VP2 att värma båda VVB och dessutom få långa gångtider. Man kan säga att VVB1 förvärmer och VVB2 slutvärmer vattnet, men i praktiken kommer i stort sett hela vattenvolymen värmas helt.
Ett frågetecken är om det finns sedan tillräckligt med värme i mantlarna för avfrostning, men i och med att man använder bottengivarna anser jag att det inte är någon större fara med det.
En oro kan dock vara att Thermia aldrig använder elpatronen för varmvattenvämning annat än då tillskottsintegralen stegat in elpatron eller vid toppvärmning, sk legionellafunktion. (Man kanske har ändrat detta i dagsläget, men vet ej om man överhuvud taget gjort en ansats till det.) Det potentiella problemet är att varmvattenvärmningen tar så lång tid att en ny avfrostning börjar innan vattnet i manteln återfått sin temperatur.
Vad säger VP1 om att inte längre kunna styra varmvattenproduktionen? Genom att koppla in de båda toppgivarna till den, sänka startvärdet och ta bort legionellafunktionen kommer det antagligen fungera alldeles utmärkt.
Dessutom får man mera driftstimmar på VP2 och det är bra att får en ganska jämnt fördelad gångtid på de båda värmepumparna.

Mvh

Skrivet av: Lelle
« skrivet: 03 november 2010, 10:00:50 »

Det är ju en väldigt stor skillnad på returtemperaturen, jag förstår att du reagerat på det.
Går båda värmepumparnas cirkulationspumpar hela tiden? Alltså på varma sidan, dvs radiatorkretsen.
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 09:52:23 »

Tack för alla kommentarer och tips.

Jag hade själv funderingar på att;

1. Sätta pumpt ett i Auto (med 1 steg) och pump två i Auto (med 3 steg). Idag har båda tre steg (öven om pump två aldrig får använda sina).

2. Ändra varmvattentempen lite på den första (typ till 38 grader) och sen låta den andra göra resten upp till 50 grader.. Ingen verkar invända allt för kraftigt mot detta (jag vill ju trots allt ha ut lite verkningsgrad ur mina nya fina system.. :))

Beträffande diffen så kan det se ut såhär (i morse gjorde det det).

Pump ett:
----
Framledning 40 (33)
Retur 37 (55)

Pump två:
----
Framledning 25 (?? minns inte)
Retur 25 (55)


Detta kan väl inte rimligen vara korrekt?
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 03 november 2010, 09:32:07 »

Jag har inte alls samma erfarenhet som Oraklet av tandemkopplade värmepumpar. Men det jag har sett är att ibland brukar man ha en krets som matas direkt av värmepumparna samt att låta värmesystemet bilda sin egen krets som har en separat cirkulationspump för värmeslingorna/elementen. Annars kan flödet till elementen bli väldigt skiftande beroende på om en eller två värmepumpar går.
Nu borde det inte vara något problem i ditt fall eftersom båda värmepumparnas cirkulationspumpar borde gå hela tiden. Och med en extra säkerhet i backventil ska det inte ställa till bekymmer.

När det gäller returtemperaturen så kan man lätt kalibrera dessa givare så att de visar lika värde. Enklast då båda värmepumparna står still så att alla framlednings och returgivare ska ha samma värde.

Jag tycker båda värmepumparna skulle stå i AUTO och tilldela dem två elsteg vardera, alternativt tillåta endast ett steg på värmepump 1 så att man tvingar värmepump 2 att vara med i matchen lite mer.

Varmvattenberedarna har två givare, en i toppen och en som är placerad ca 1/3 upp sett från botten. Värmepumpen tar sedan ett medelvärde av dessa för att bestämma om den behöver värma varmvatten.

Mvh
Skrivet av: Roland
« skrivet: 03 november 2010, 09:22:50 »

Fråga 1: Borde inte VP:arna i denna konstellation hela tiden få in samma returvatten (vatten av samma temp)? Just nu har de konstant helt olika uppfattning om vad temp:en på returen är!?

Temperaturgivare av de slag som monteras i värmepumpar kan visa fel någon grad eller två. Det kan vara förklaringen om skillnaden bara är ett par grader.

Citera

Fråga 3: Pump ett matas med kallvatten. Den är inställd på att producera varmvatten till 46 grader. Pump två matas med det varma vattnet ifrån pump ett och är även den satt till producera varmvatten till 46 grader (vilket den ju i princip får in). Kommer inte verkningsgraden på pump två:s varmvattenproduktion bli i princip 0 nu!? 

Pump två kommer att gå bara för att täcka värmeförlusterna från den pumpens varmvattenberedare. Verkningsgraden för det blir naturligtvis lite sämre än för pump ett eftersom temperaturen i beredaren hela tiden är rätt hög men den blir inte noll.

Båda tillverkar ju varmvatten så att säga.. Den ena tar det från "kallt" till 46 och den andra tar det från 46 till 46 så uppvärmning av mediat till brinen är nog OK på båda.. Dock är jag tveksam till verkningsgraden med denna setup. Borde inte pump ett tillverkar "kallt" -> (typ) 30 grader och pump två (som då får in ca 30 grader) från 30->50 (om jag nu ställer in den på 50...)? Så att båda pumparna "får något att göra på varmvattenkretsen"..

Det blir mindre mängd varmvatten som kan tas ut på det sättet men det blir bättre verkningsgrad på varmvattenberedningen.
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 08:59:26 »

Foton Thumbsup  Lättare att se då.   Man kan inte stänga av vv på en atria eftersom den ska avfrosta. gör du av med mkt VV?

Det är inget "problem". Vi är två vuxna och två barn och vill gärna ha mycket varmvatten.. Nu har vi 360 liter (180+180) vilket känns OK. Hade faktiskt gärna haft mer.. Har dock noterat nu att vi inte kan tappa ut så värst mycket vatten (jämfört med innan då vi hade en vanlig Nibe Compact 300l). Något verkar fishy med hur den producerar varmvatten också.. Alltså.. Men det problemet väntar vi med.. Det kanske löser sig om man får resten att fungera OK... :)
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 03 november 2010, 00:07:18 »

Foton Thumbsup  Lättare att se då.   Man kan inte stänga av vv på en atria eftersom den ska avfrosta. gör du av med mkt VV?
Skrivet av: viola
« skrivet: 03 november 2010, 00:02:34 »

Lund  helt fel ;D

Ska svara på allt, imorgon.   Men tanken är att en vp startar före den andra, så långt är det rätt(inställningarna nja) VV båda måste tillverka för avfrostningen. men den som sitter sist borde köra mot pressostat så du får varmt vatten. Båda borde gå på auto, men hur mkt ström har du. Men man kan ju  begränsa den ena till ett steg eller kanske 2.

Hur mkt skiljer retur tempen mellan pumparna. Har dem monterat backventiler? 

Båda tillverkar ju varmvatten så att säga.. Den ena tar det från "kallt" till 46 och den andra tar det från 46 till 46 så uppvärmning av mediat till brinen är nog OK på båda.. Dock är jag tveksam till verkningsgraden med denna setup. Borde inte pump ett tillverkar "kallt" -> (typ) 30 grader och pump två (som då får in ca 30 grader) från 30->50 (om jag nu ställer in den på 50...)? Så att båda pumparna "får något att göra på varmvattenkretsen"..

Har 35A avsäkring på centralen och 20A per styck på värmepumparna.. Ingen direkt annat i huset som drar nämnvärt.. En bastu men den använder i sällan..

Som jag förstod honom så sitter det backventiler på framledningen (från pumpen ut på radiatorkretsen) men inte på returen (vattnet måste ju kunna få komma tillbaka oavsett.. Väl!?). Kan ta lite foto på det hela och posta om det är till någon nytta..
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 november 2010, 23:54:00 »

Lund  helt fel ;D

Ska svara på allt, imorgon.   Men tanken är att en vp startar före den andra, så långt är det rätt(inställningarna nja) VV båda måste tillverka för avfrostningen. men den som sitter sist borde köra mot pressostat så du får varmt vatten. Båda borde gå på auto, men hur mkt ström har du. Men man kan ju  begränsa den ena till ett steg eller kanske 2.

Hur mkt skiljer retur tempen mellan pumparna. Har dem monterat backventiler? 
Skrivet av: viola
« skrivet: 02 november 2010, 23:47:24 »

SÅ mkt frågor :)  Säg att du bor i sthlm så kommer jag och kollar :) *vinkar*

Grejerna ska fungera men det verkar ju vara lite tokigt kopplat huvuddunk

Tack.. :) Ledsen.. Bor strax utanför Lund. Hade gärna fått ett besök av opartisk och framförallt INSATT person.. Nu har jag lagt 260.000 på det här och det fungerar inte ens särskilt bra.. Fan vad trött jag blir.

Kan du försöka sig på att svara på någon av frågorna?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 november 2010, 23:43:38 »

SÅ mkt frågor :)  Säg att du bor i sthlm så kommer jag och kollar :) *vinkar*

Grejerna ska fungera men det verkar ju vara lite tokigt kopplat huvuddunk
Skrivet av: viola
« skrivet: 02 november 2010, 23:29:23 »

Hej igen!

Nu är allt klart och vi har två st. Atria Duo Optimum 12:or i källaren. Bra så långt. Dock ställer jag mig lite frågande till hur det hela skall lira ihop nu när det sitter där. Jag är inte på något sätt särskilt insatt utan litade på min "auktoriserade installatör" (som fanimej verkar veta mindre om Thermias produkter än vad jag gör, efter att ha haft näsan i skiten nu 2 månader).. Suck.. Hur som helst - jag har en stor kåk och fick rekommendationen att sätta två Atria 12Kw-system som båda producerade värme till radiatorkretsen och varmvatten.

"Värme"
---
Båda matar samma radiatorkrets (med ca. 1 m rör emellan VP:arna) och sen skjuts ut på kretsen. Returen ser lika dan ut. avtappning in i pump nummer två och sen slutar kretsen rakt in i pump nummer ett ca. 1 meter senare.

Fråga 1: Borde inte VP:arna i denna konstellation hela tiden få in samma returvatten (vatten av samma temp)? Just nu har de konstant helt olika uppfattning om vad temp:en på returen är!?

Fråga 2: Man har ställt integral 1-värdet på (fabriks) -60 på pump ett och -75 på pump två. Man har satt VP-stop på -1 på pump ett och -20 på pump två. Man har satt hysteres på 10 på pump ett och 12 på pump två. Man har ställt pump ett i AUTO (d.v.s. den tillåts använda tillsats) och pump två i VÄRMEPUMP (d.v.s. den tillåts inte använda tillsats). Kan detta verkligen vara klokt/ens fungerande? Tanken som de presenterade var att pump ett är "primär" och när den inte "orkar med" att fylla värmebehovet så skall pump två "gå in och hjälpa till".. Blir det verkligen så med dessa inställningar!?

Varmvatten:

Fråga 3: Pump ett matas med kallvatten. Den är inställd på att producera varmvatten till 46 grader. Pump två matas med det varma vattnet ifrån pump ett och är även den satt till producera varmvatten till 46 grader (vilket den ju i princip får in). Kommer inte verkningsgraden på pump två:s varmvattenproduktion bli i princip 0 nu!? 

Fråga 4: Eftersom pump två (som alltså är den "andra i slingan" och som får in 46 grader och skall leverera ut 46 grader) är satt till VÄRMEPUMP (d.v.s. den får inte använda tillsats) så kommer den enligt manualen inte köra någon legionellabränning. Är inte detta lite galet nu givet att den är det "sista" varmvattenmagasinet innan matningen till huset. Vi vill ju inte ha en legionellaodling hemma..

Har lite frågor till men jag väntar med dem.. Otroligt tacksam om någon vänlig skäl som är lite mer praktiskt insatt kan lotsa mig rätt.. Känns som att hela min installation är lite "experimentell" och kanske inte alls så smart som de vill påskina..

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!