Citat från: Peter12 skrivet 02 mars 2006, 10:39:43

Har en nyinstallerad pump..2 veckor gammal...Har har klarat - 15 grader utan TS el..
Kommer jag göra det i fortsättningen också eller kommer borrhålet bli sämre med tiden?

Temperaturen i borrhålet kommer troligen att sjunka, om det var på jäsket att den klarar -15 nu så kommer den troligen inte klara den temperaturen om ett år. 

Ok...men när det var 15 minus gick bara pumpen ca 14 timmar om dygnet..men det kanske inte spelar nån roll?

Har en nyinstallerad pump..2 veckor gammal...Har har klarat - 15 grader utan TS el..
Kommer jag göra det i fortsättningen också eller kommer borrhålet bli sämre med tiden?

I mina hemtrakter verkar Nibe offerterna vara dimensionerade för att "klara utan TS ned till mellan -8 och -12". Med min lite klena borra kan TS smyga in på runt -7 lite beroende på inställningar. Efter lite inkörningsproblem under januari som man kanske ska räkna bort för kommande år, tror jag att jag hamnar på års-TS på runt 40h. I år har det väl varit en ovanligt kall vinter också.

40h x 6kW = 240kWh = 240kr, kaffepengar i sammanhanget. VP:n har typ 99% energitäckning som det brukar heta.

Det man inte vill uppleva är att sitta med hundratals TS-timmar och funderar på utbyggnad. Då är VP:n definitivt för liten.

Är dimensioneringen på gränsen, t.ex. att tillsatsel kommer på lite för tidigt (typ -5) så får VP gå hela vintern och borran har ingen chans att återhämta sig. Om man har bra dimensionering eller på gränsen för stor VP är låg brine sällan ett problem.

Finns det någon rekommendation när det gäller vid vilket gradtal tillsatselen bör gå in? Att den går in vid -5 verkar enligt ovan för tidigt. Men beror väl förståss på var man bor i vårt långa land. Här är årsmedeltemperatur 6,6 grader och DUT -18 grader (enligt erhållen kalkyl).

Haj! 

Huh vad det snackas om temp här!   Det är nu så att det som stör mest ifråga om låg temp är att det inte blir nån bra verkningsgrad på anläggningen i första hand. För det andra ska man ju absolut inte ha permafrost i hålet, då försämras 'värmeledningsförmågan' ännu mer och till slut går TS in....DYRT!

Verkningsgraden ökar exponentiellt i förhållande till inkommande köldbärartemperatur....!!!

Räknade en del på detta innan jag installerade värmepump och kom fram till att det blev med mina förutsättningar blev bäst ekonomi på installationen om det var 7 graders skillnad mellan ingående köldbärare och berget. I Stockholmstrakten, och i stora delar av landet i övrigt också för den delen,  blir det noll grader in på köldbäraren.

Visst fungerar det med lägre temperatur in men en dimensionering som bygger på - 2 grader in i södra och mellersta Sverige ger onödigt höga driftkostnader. Siktar man på högre temperatur kostar borrhålet mer än det smakar.
 

Varför ska man då kräva just 0 grader in på kb?

0 är tydligen inte en magisk gräns. Frysrisk föreligger bara om man har långt till berg och ett antal minusgrader. Och även då är frysrisken mycket liten, av vad som framkommer vid en sökning på forumet.

Så liten att det inte borde vara något problem för borrare och installatörer att garantera att ett hål aldrig fryser. Deras ansvarsförsäringar borde kunna täcka frysning och andra problem som kan uppstå?

Carl N, du tycker jag bör välja någon annan installatör. Ja, visst känns det svagt att man inte är beredd att garantera att brine in ej ska understiga noll grader. Som du CarMan säger kan man misstänka att offererad borra är för grund. Däremot kanske jag kan tycka att det kan vara marigare att begära att en installatör ska garantera aktivt borrdjup eftersom det kan finnas risk att råka ut för ”torrt hål” eller hål med dåligt tillflöde av grundvatten.

Ecke, jag kommer nog att öka borrdjupet från 140  till 160 meter och i stället för en Ecoheat 7,5 välja en Ecoheat 8,5!  Då tror jag att jag ligger på den säkra sidan, i synnerhet som offertgivaren säger sig redan ha plussat på ett antal meter på det som dimensioneringsprogrammet föreslagit. De extra 20 meterna kommer att kosta 6200 kronor. Bytet till Ecoheat 8,5 kommer att fördyra med 1100 kronor. Alltså total kostnadsökning 7300 kronor, vilket väl kan kännas motiverade pengar för att åstadkomma bättre förutsättningar för brine in tempemperaturen. Egentligen skulle jag nog klara mig med 7,5:an, men de tusen kronorna extra för att få en 8,5:a känns ej fel. Eller finns det nackdelar med att ha en lite för överdimensionerad maskin?

Du nämner nackdelen med att tillsatselen går in för tidigt (typ -5). Vad tycker du bör vara den optimala ingångstemperaturen ?  Beror väl förstås på var man bor. Jag ser att du finns i Östergötland. Trots tidigare östgöte finns jag i Stockholm, så förhållandena är väl rätt lika. Möjligen lite slaskigare här. Men idag kallt och solen skiner och guld i ishockey!

kolla hur många andvändare det finns på deta forum. inte en anda har hörtalas om någon som har ett tort hål!
jag borra mina 180m ända ner utan att stöta på vatten, men det betyder inta att jag har ett tort hål! grundvattnet tränger alltid in i hålet.

& om du nu skulle ha det ända hålet som grundvattnet inte kan tränga in i för att bergett ät så tätt, så kan inte heler vattnet  tränga ut om dom fyller hålet med slang!

Carl N, du tycker jag bör välja någon annan installatör. Ja, visst känns det svagt att man inte är beredd att garantera att brine in ej ska understiga noll grader. Som du CarMan säger kan man misstänka att offererad borra är för grund. Däremot kanske jag kan tycka att det kan vara marigare att begära att en installatör ska garantera aktivt borrdjup eftersom det kan finnas risk att råka ut för ”torrt hål” eller hål med dåligt tillflöde av grundvatten.

Ecke, jag kommer nog att öka borrdjupet från 140  till 160 meter och i stället för en Ecoheat 7,5 välja en Ecoheat 8,5!  Då tror jag att jag ligger på den säkra sidan, i synnerhet som offertgivaren säger sig redan ha plussat på ett antal meter på det som dimensioneringsprogrammet föreslagit. De extra 20 meterna kommer att kosta 6200 kronor. Bytet till Ecoheat 8,5 kommer att fördyra med 1100 kronor. Alltså total kostnadsökning 7300 kronor, vilket väl kan kännas motiverade pengar för att åstadkomma bättre förutsättningar för brine in tempemperaturen. Egentligen skulle jag nog klara mig med 7,5:an, men de tusen kronorna extra för att få en 8,5:a känns ej fel. Eller finns det nackdelar med att ha en lite för överdimensionerad maskin?

Du nämner nackdelen med att tillsatselen går in för tidigt (typ -5). Vad tycker du bör vara den optimala ingångstemperaturen ?  Beror väl förstås på var man bor. Jag ser att du finns i Östergötland. Trots tidigare östgöte finns jag i Stockholm, så förhållandena är väl rätt lika. Möjligen lite slaskigare här. Men idag kallt och solen skiner och guld i ishockey!

Finns det frysrisk om brine ligger på -1/-4 ??

Vi har bra vattenrörelse i berget.

Som sagt så vill inte dinn foretgivare ta ansvar, han vill tjäna pengar & går det snett så vill han att du själv ska betala.

grundvatten finns alltid ! & om berget skulle vara så tätt att vattnet inte kan tränga in, så kan ju inte det påfylda vatten rinna ut !
(du skulle vara den första som inte hittar vatten!)

man kan vist garantera att tempraturen inte går under 0 grader ! det är bara att man tar til så djupt aktiv borra att man är säker på sin sak, men om han har gett dig en ofet som ligger på gränsen så vill han ju inte lova det (eller om han har en offert han vet inte håller)

Offertgivaren verkar inte vilja ta något ansvar för anläggningen han offererar, välj någon annan installatör!