Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: purjo__ skrivet 22 juni 2010, 11:16:13

Titel: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 juni 2010, 11:16:13
Jag funderar på en Bosch CC 160, som är samma sak som IVT's 290.
Kommer varmvattnet att räcka till två tonåringar som duschar länge och ett hörnbadkar som används då och då?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: HWS skrivet 22 juni 2010, 21:19:27
Men snälla purjo,
290:an har väl en165liters VVtank.  Sedan, vad betyder duscha länge och hörnbadkar??????????????
Du kan antagligen behöva allt mellan 165 till 300 liter.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: Lmf skrivet 22 juni 2010, 23:08:26
290/AW har en beredar volym på 145Lit och kan levererar ca220L 40°C vatten vid 12L/Min

om inte detta räcker har du tex IVTs Kombimodul 200/AW som har 185Lit beredare och klara caca250L 40°C vatten vid 12L/Min
Och om inte det räcker så finns alltid IVT Kombimodul 300/AW som har 286Lit beredare och klara ca360L 40°C vatten vid 12L/Min
Borde räcka till lång dusch eller ett dopp i bubbelkoppen  :)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 23 juni 2010, 07:35:51
Men snälla purjo,
290:an har väl en165liters VVtank.  Sedan, vad betyder duscha länge och hörnbadkar??????????????
Du kan antagligen behöva allt mellan 165 till 300 liter.

Ja, rent matematiskt är det ju inte så svårt att räkna ut. Jag tänkte mer om nån har några praktiska erfarenheter av vad pannan mäktar med. Jag antar att elpatronerna (9kW) går igång ganska snabbt när man börjar tappa vatten ur den. Hur bra 'håller dom undan'? Jag har inte så högt flöde - 7-8 l/min. Påverkar det? Dessutom finns det väl nån funktion för extra varmvatten på den om jag inte minns fel. Hur långt innan man har tänkt bada behöver man aktivera den?

Kort sagt: Skulle den fungera för mina behov?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 10:42:23
Jag har en CC160 och klarar VV-behovet utan problem  Thumbsup
Vi är två vuxna och en liten 2-åring varav den ena vuxna gillar att duscha länge.
Som ett exempel kan jag hälla upp iaf ett 1/3 VV i badkaret till den lille samtidigt som vi två duschar samtidigt (har två duschar) utan att VV blir kallt  studs
Har ställt VV så att det inte görs varmare än 50 ºC och lägsta på 46 ºC, går ju att höja om man inte klarar sig på det.
Sen när VV-behovet inte räcker till går det ju väldigt fort för pannan att göra nytt.
Här om dagen kollade jag tempen på VV innan jag duschade och då stod den på 47 ºC, när jag kollade tempen på VV efter duschen stod den redan på 49 ºC  :)
Min erfarenhet av VV på CC160 säger att du ska klara av ditt VV-behov med den  Thumbsup
Sen så duschar väl inte båda tonåringarna samtidigt i varsin dusch i det ögonblicket du häller upp dit hörnbadkar till dig och frugan  Sc:,h
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 10:51:08
Och så har du ju "knappen" i menyn för extra VV på CC 160 om du ska ha mer VV akut..  Thumbsup
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 11:07:37
Ja, det lutar åt en Bosch-lösning med EHP 10 AW + CC 290. I värsta fall kan man väl koppla in en extra VVB...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 13:28:32
Ja, det lutar åt en Bosch-lösning med EHP 10 AW + CC 290. I värsta fall kan man väl koppla in en extra VVB...


Vad är en CC 290  Sc:,h
Förmodar att det är pannan men vid en Googling får jag bara fram att det är Bosch bränsleinsprutning till bilar  ???
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 juni 2010, 13:42:36
PURJO  Vad får du pröjsa för kalaset.  Jag kanske kan rekommendera ett altenativ Thumbsup
Vad har bosch för köldmedium? det stod inte i den spec jag såg.
Vad har du idag.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 13:46:27
Ja, det lutar åt en Bosch-lösning med EHP 10 AW + CC 290. I värsta fall kan man väl koppla in en extra VVB...


Vad är en CC 290  Sc:,h
Förmodar att det är pannan men vid en Googling får jag bara fram att det är Bosch bränsleinsprutning till bilar  ???

Förlåt - Jag blir alldeles snurrig av IVT's och Bosch's olika modellbeteckningar.
IVT 290 A/W == Bosch CC 160.
IVT Air 90 == Bosch EHP 10 AW
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 13:51:06
PURJO  Vad får du pröjsa för kalaset.  Jag kanske kan rekommendera ett altenativ Thumbsup
Vad har bosch för köldmedium? det stod inte i den spec jag såg.
Vad har du idag.


63 000:- inkl moms och frakt för 10kW-pumpen och elpannan med 9kW elpatron. Sen tillkommer såklart lite rör och annat skoj...
Pumpen innehåller 2.9kg R407c.

I dag har jag en läckande 1000l tank med elpatron och trasig shunt som alltid trycker ut 55 grader till radiatorerna...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 13:57:16
Ja, det lutar åt en Bosch-lösning med EHP 10 AW + CC 290. I värsta fall kan man väl koppla in en extra VVB...


Vad är en CC 290  Sc:,h
Förmodar att det är pannan men vid en Googling får jag bara fram att det är Bosch bränsleinsprutning till bilar  ???

Förlåt - Jag blir alldeles snurrig av IVT's och Bosch's olika modellbeteckningar.
IVT 290 A/W == Bosch CC 160.
IVT Air 90 == Bosch EHP 10 AW

Aah, misstänkte det  Thumbsup
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 14:03:59
Varför inte ha Bosch rakt igenom och ta en CC160?

Kolla så du får den nya modellen på EHP:n med "slät" plåt på framsidan i stället för den med svarta prickar, det är den senaste.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 14:12:56
Varför inte ha Bosch rakt igenom och ta en CC160?

Kolla så du får den nya modellen på EHP:n med "slät" plåt på framsidan i stället för den med svarta prickar, det är den senaste.

Det är ju det jag har tänkt... EHP 10 AW + CC 160. Jag bara blandar ihop begreppen lite här i forumet...
Jag skall kolla vilken 'årgång' det är på pumpen. Vad är det för skillnad på dom förutom skalet?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 14:22:39
Varför inte ha Bosch rakt igenom och ta en CC160?

Kolla så du får den nya modellen på EHP:n med "slät" plåt på framsidan i stället för den med svarta prickar, det är den senaste.

Det är ju det jag har tänkt... EHP 10 AW + CC 160. Jag bara blandar ihop begreppen lite här i forumet...
Jag skall kolla vilken 'årgång' det är på pumpen. Vad är det för skillnad på dom förutom skalet?

Ah ha, du rör till det purjo_  ;)

Skillnaden är ingen eller väldigt lite om jag förstått det hela rätt, mer ett "face-lift" tror jag.
Sen är det nya skalet mycket snyggare, stilrent med mer design i det  Thumbsup
Så ska man ändå köpa nytt så ska man ha det nya tycker jag.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 14:34:42
Den nya modellen ska va tystare står det  Thumbsup

Citat från Bosch:

Tystare än tyst
Redan vår förra modell var en av marknadens tystaste. Här har vi gått ett steg till. Luften tas in från baksidan mellan värmepumpen och väggen. Utblåset sker uppåt så att varken du eller dina grannar störs. En ny toppdel i aerodynamiskt kompositmaterial ger små luftströmmar och därmed minimalt ljud.  
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 juni 2010, 15:29:13
Gillar ni att ha utblåset uppåt?  Snö? Snöras?  Känns bättre med utblås bakåt
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 15:54:56
Gillar ni att ha utblåset uppåt?  Snö? Snöras?  Känns bättre med utblås bakåt

Utblås uppåt ser tufft ut vid avfrostning har jag hört  :D
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 juni 2010, 15:58:59
hur ser det ut med 1 kubik snö i det ;D
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 16:17:38
Gillar ni att ha utblåset uppåt?  Snö? Snöras?  Känns bättre med utblås bakåt

Det snöar inte in där så det märks i kanalen ändå och snöras för man se till att man inte får på vilken vp du än väljer.
Eller går Thermia lika bra under snö  :D
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 16:19:36
Gillar ni att ha utblåset uppåt?  Snö? Snöras?  Känns bättre med utblås bakåt

Utblås uppåt ser tufft ut vid avfrostning har jag hört  :D

Ja det ser maffigt ut när den frostar av  Thumbsup
Ska sätta spottar med blått sken i som lyser mot dimman när den frostar av, skulle bli jävligt tufft när det blåe ljuset går igenom dimman  ^-^
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 juni 2010, 16:45:10
Thermia går under snö, självklart ;)

Allvar, det känns bättre med utblås bakåt oavsett märke
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 16:57:21
Thermia går under snö, självklart ;)

Allvar, det känns bättre med utblås bakåt oavsett märke

Allvar, den lilla snö som hamnar där smälter om man utrustat sin maskin med riktig värmekabel i dräneringshålet.
En del snö tar fläkten hand om och blåser ut när den frostar av.
Sen är väl ett snöras inte att hurra för kanske men det kan man tänka på när man monterar upp VP:n att man inte ställer den under ett tak som lutar åt VP:n, jag har min på gaveln  Thumbsup
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 17:10:16
Det där med blåa spottar som lyser genom dimman när VP:n avfrostar var mer som ett skämt när jag skrev det  :D
Men med mer eftertanke och en titt ner i fläkten så skulle det nog bli jävligt tufft om man kunde få dimman att bli blå eller röd när den frostar av, grannarna skulle nog fundera iaf *roflmao*
På E6 vid Munkedal (ung där E6 rasa), vid bron över Örekilsälven sitter det blåa lampor som lyser i dimman och bildar som en blå tunnel/vägg vid sidan av bron när det är dimma, väldigt maffigt att se på  ;)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: Lmf skrivet 24 juni 2010, 18:34:38
hur ser det ut med 1 kubik snö i det ;D

Får du 1m³ snö över utedelen spelar det kanske ingen roll vilket märke man har eller hur luften blåses ut för utedelen lär i stort sett vara täckt ändå.

Citera
Allvar, det känns bättre med utblås bakåt oavsett märke
Utblås bakåt  Sc:,h
menar du att thermia blåser den avkylda luften rakt mot husväggen? och kyler ner väggen eller är det ett annat märke vi pratar om?
jaja alla fabrikat har sina egenheter precis som  solen har sina fläckar
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 juni 2010, 19:03:08
Kom igen nu, du vet vad jag menar. Ska du vara själv i midsommar eller varför så otrevlig :-\

Joka fattar.  men inte du :o
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juni 2010, 20:45:34
Vart utblåset sitter när det snöar spelar nog inte så stor roll - Pumpen/fläkten går ju ganska frekvent då. Vad som bekymrar mig mer är att insuget sitter några dm över marken...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 24 juni 2010, 22:32:35
Vart utblåset sitter när det snöar spelar nog inte så stor roll - Pumpen/fläkten går ju ganska frekvent då. Vad som bekymrar mig mer är att insuget sitter några dm över marken...

Du får ställa den på nåt bra, en platta eller nåt så åker inget skit in.
Jag har ordning runt pumpen och jag har aldrig fått löv eller dyligt in där bak. Sitter ett galler där med som ska skydda.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 28 juni 2010, 08:53:55
PURJO  Vad får du pröjsa för kalaset.  Jag kanske kan rekommendera ett altenativ Thumbsup
Vad har bosch för köldmedium? det stod inte i den spec jag såg.
Vad har du idag.


63 000:- inkl moms och frakt för 10kW-pumpen och elpannan med 9kW elpatron. Sen tillkommer såklart lite rör och annat skoj...
Pumpen innehåller 2.9kg R407c.

I dag har jag en läckande 1000l tank med elpatron och trasig shunt som alltid trycker ut 55 grader till radiatorerna...

Hur går det Oraklet? Har du nåt alternativ du kan rekommendera?
Jag har kommit fram till att den faktor som är mest begränsande vad gäller val av lösning är takhöjden i garaget - 190cm.
Men, som sagt var: Räcker inte varmvattnet så får jag väl investera i en extra VVB...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 01 juli 2010, 18:55:20
Jag har en lösning, men den är lite dyrare än 63k  tyvärr.   Hade du bott här har jag en lösning som är billigare och bättre samt med FULL styr via nätet som du kan logga vad du vill med Thumbsup
 Om du bara flyttar hit så
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 01 juli 2010, 19:47:24
Jag har en lösning, men den är lite dyrare än 63k  tyvärr.   Hade du bott här har jag en lösning som är billigare och bättre samt med FULL styr via nätet som du kan logga vad du vill med Thumbsup
 Om du bara flyttar hit så

Om du frågar nån Thermia-försäljare purjo_ så kanske dom kan skicka med både en vp och få Oraklet på köpet,
han kunde gå där i din källare och pilla och ställa på vp:n hela dagarna   ;)
Va säger du om de Oraklet, bli purjos lilla vp-hustomte  ^-^
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 juli 2010, 20:18:14
Jag har en lösning, men den är lite dyrare än 63k  tyvärr.   Hade du bott här har jag en lösning som är billigare och bättre samt med FULL styr via nätet som du kan logga vad du vill med Thumbsup
 Om du bara flyttar hit så

Jag är beredd att göra nästan vad som helst för dig  :-*
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 01 juli 2010, 21:15:13
Om vi snackar allvar nu så har jag ett jättebra alternativ åt dig Purjo. Men jag vet inte om du klarar att bygga det själv. Styren är inga problem. Du fixar nätanslutning och jag fixar det härifrån,         så kanske eller? ;)   Då kam jag vara din hustomte fast jag sitter här Thumbsup
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: cocacola skrivet 01 juli 2010, 22:38:26
hej purjo .
vad har du för dimensionerande vatten temperaturer på ditt radd system
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 juli 2010, 22:39:49
hej purjo .
vad har du för dimensionerande vatten temperaturer på ditt radd system

ca 50-55 grader vid DUT. Min shunt är trasig så den skickar alltid ut den tempen. Jag har inte lidit av det i vinter...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: cocacola skrivet 01 juli 2010, 22:46:41
 :) jag vet vad som skulle passa som handsken hos dig .

  cocacola  8)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 juli 2010, 22:50:44
:) jag vet vad som skulle passa som handsken hos dig .

  cocacola  8)

 Sc:,h Skall jag värma huset med cocacola i vinter?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: cocacola skrivet 01 juli 2010, 22:55:20
 *roflmao*japp
jag ville bara hålla dig på halster ett tag  :)

om du klarar dig på 50grader vid dut kan du lätt investera i en airvell . den går att docka med oraklets styr också
cocacola
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 juli 2010, 23:09:10
Jag har inte beställt nån Bosch ännu, så jag är fortfarande öppen för förslag.
Jag skall till huvudstaden på semester i några dagar, så jag hinner med lite betänketid...
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: cocacola skrivet 01 juli 2010, 23:16:51
essencompany.com . där kan du läsa om dom .
Hur många är ni i familjen purjo?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 juli 2010, 23:22:47
essencompany.com . där kan du läsa om dom .
Hur många är ni i familjen purjo?

Fem - Två vuxna och tre barn varav två är nära tonåren.
Det kan eventuellt bli fler om jag antar Oraklets erbjudande om att flytta ihop med honom  :D
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: cocacola skrivet 01 juli 2010, 23:28:24
 *roflmao*´
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 02 juli 2010, 01:09:15
 *roflmao*
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 14 juli 2010, 11:46:15
Såg att det blivit en Bosch till ditt hus, ett stort GRTTIS till dig purjo_  ;)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 14 juli 2010, 13:05:57
Ja hoppas att allt blir bra :)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 14 juli 2010, 22:32:28
Ja hoppas att allt blir bra :)

Klart det blir bra, han har ju köpt utrustning som är "invented for life"  ;)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 14 juli 2010, 22:58:08
Såg att det blivit en Bosch till ditt hus, ett stort GRTTIS till dig purjo_  ;)

Tack. Vi får väl ha nån gemensam 'kick-off' och fira vår låga driftkostnad. tomte::

Ni följer väl arbetet på min blog? :)
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 14 juli 2010, 23:58:11
Såg att det blivit en Bosch till ditt hus, ett stort GRTTIS till dig purjo_  ;)

Tack. Vi får väl ha nån gemensam 'kick-off' och fira vår låga driftkostnad. tomte::

Ni följer väl arbetet på min blog? :)

Ja en "kick-off" i ditt pannrum får det bli  ;)

Den har jag bannemej inte kollat in, tyvärr. Har varit utan internet några dagar så jag har inte varit så aktiv men jag ska kolla in den.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 15 juli 2010, 00:04:32
Såg att det blivit en Bosch till ditt hus, ett stort GRTTIS till dig purjo_  ;)

Tack. Vi får väl ha nån gemensam 'kick-off' och fira vår låga driftkostnad. tomte::

Ni följer väl arbetet på min blog? :)

Ja en "kick-off" i ditt pannrum får det bli  ;)

Den har jag bannemej inte kollat in, tyvärr. Har varit utan internet några dagar så jag har inte varit så aktiv men jag ska kolla in den.

Snygg blogg  Thumbsup Vore kanske nåt för en annan med att pyssla med på fritiden  :)
Och en riktig klack att ha din vp på  Thumbsup
Var ska du göra av kondensvattnet?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 15 juli 2010, 00:06:45
Såg att det blivit en Bosch till ditt hus, ett stort GRTTIS till dig purjo_  ;)

Tack. Vi får väl ha nån gemensam 'kick-off' och fira vår låga driftkostnad. tomte::

Ni följer väl arbetet på min blog? :)

Ja en "kick-off" i ditt pannrum får det bli  ;)

Den har jag bannemej inte kollat in, tyvärr. Har varit utan internet några dagar så jag har inte varit så aktiv men jag ska kolla in den.

Snygg blogg  Thumbsup Vore kanske nåt för en annan med att pyssla med på fritiden  :)
Och en riktig klack att ha din vp på  Thumbsup
Var ska du göra av kondensvattnet?

Det skall gå i en slang till stupröret på hörnet av huset som i sin tur går vidare ner till ett dike.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 31 juli 2010, 17:38:38
Hur går det med ditt VV, har du så det räcker från CC:n?
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: purjo__ skrivet 31 juli 2010, 19:57:41
Hur går det med ditt VV, har du så det räcker från CC:n?

Det räcker till mig - Störst duschar först.  >:D

Jag har inte märkt några problem ännu, men jag har inte provat att fylla badkaret.
Titel: SV: Hur mycket varmvatten får man ur 290 A/W?
Skrivet av: "joka" skrivet 31 juli 2010, 23:43:34
Hur går det med ditt VV, har du så det räcker från CC:n?

Det räcker till mig - Störst duschar först.  >:D

Jag har inte märkt några problem ännu, men jag har inte provat att fylla badkaret.

He he , gott att det räcker iaf  Thumbsup