Skrivet av: //GG
« skrivet: 31 oktober 2011, 12:37:19 »Du skriver "netto" men du menar väl brutto eller? Med moms?
ok.. menar totalt som jag behöver betala. dvs med moms minus rot.
nu blev det en Thermia ATEC 9 total ist och den slutade på 96 000.
Skrivet av: //GG« skrivet: 31 oktober 2011, 12:37:19 »Du skriver "netto" men du menar väl brutto eller? Med moms? ok.. menar totalt som jag behöver betala. dvs med moms minus rot. nu blev det en Thermia ATEC 9 total ist och den slutade på 96 000. Skrivet av: Fredrik i Trollhättan« skrivet: 30 oktober 2011, 23:10:18 »Hej igen. Du skriver "netto" men du menar väl brutto eller? Med moms? Skrivet av: //GG« skrivet: 28 maj 2011, 19:07:57 »Hej igen.
nu är beslutsångesten total. Har en Offert på en Thermia Atec Controll total HP9 = 96 000 Eller offert på en IVT 200A/W + Air 90 =95 375 Nu undrar man vad man ska välja? priset är faktiskt det samma. Vad tycker ni är fördelar/ nackdelar med resp system? //GG Skrivet av: Kapten« skrivet: 23 maj 2011, 16:21:44 »Det ar ett bra pris om det ar dimensionerat for ditt behov. Det ar ju 10000 lagre an ditt forsta pris.
VP-anlaggning for det priset ar billigt tycker jag. Skrivet av: //GG« skrivet: 23 maj 2011, 13:31:22 »Hej igen.
Nu är jag nere på 95 375:- netto IVT 200 A/W samt en Air 90 Är detta fortfarande för högt? Vänligen //GG Skrivet av: David Rinnan« skrivet: 28 april 2011, 23:35:15 »Mitt förslag på 8kw mvp var inte ett förslag på överdimensionering och borde därmed kosta som en standardinstallation. Jag bara utgick från samma kw som du hade i din lvvp förslag. Skillnaden är dock att mvp inte går ner lika mycket i effekt när det är kallt.
Överdimensionering går inte att räkna hem såsom elpriset ser ut _idag_. Jag hade en offert på 160m + 8kw thermia på.. nu minst jag inte. strax under 130k. 180m + 10kw låg på 136 har jag för mig. Men dessa offerter var, som de flesta, uppbyggda för att plocka hem affären med ett bra pris. Man hade inte lagt ner så mycket möda att ta reda på vad huset behövde. Huset behöver 12. Jag kör med 16. Då är jag "garanterad" att jag får mina 12 även när förhållandena är som sämst (hög vb och låg kb). Samt att jag då också vet att pumpen kan hämta hem fort. Jag vill inte ha spets och vill vara väl förberedd i fall det kommer nya effekttaxor i framtiden. Sedan gillar jag att ha det varmt. och är inte säker på att familjen genererar 6 grader värme.... (inte alla leverantörer säger 6grader). När jag tänkte på elpriset så inkluderade det allt (oavsett vad allt är) framledningar, skatter, osv osv. Om jag inte mins fel var förre året uppe på närmare 50 000 när vi brände av 33mwh (jag mins inte exakt förbrukning eller kostnad och bor inte längre kvar där). Skrivet av: Lmf« skrivet: 28 april 2011, 20:49:58 »Själv betalar jag 67öre/kWh för elen(inkl skatter, avgifter & moms) så 1 kr tyckte jag var en ganska bra gissning och Telje hade ett pris på ca 1,15kr för Mars.
Men säg att du betalar 1,50kr/kWh då kan du fortfarande spetsa med 1000kWh/år i 13År. Tycker ni verkligen att jag skall köpa en LLVP som är stor nog och går när det är kallt? Min LLVP som jag redan har är stor nog för mitt hus och jag skrev att den gick till det var under -20°C (finns med i citatet) gångna vintern hade jag nog inte mer än 250timmar tillskott (med 4,5kW elpatron) om totalt ca 1100kWh Sen har jag tittat lite i din tråd om "beställt VP ej 1Apr länge" och hittar inte någonstans priset på din installation Vad kostar det? 125000:-? Sen tilläggen som du har flaggat (större VP,tankar och längre hål) för på ca 35000:- Jämför detta med LVVP på kanske 85-90000:- då pratar vi inte längre om 20000:- i skillnad utan snarare 70000:- mot bergvärme med lite tillägg emligt ovan. Hur mycket spets kan man köpa för det? kanske något att fundera på. EDIT: Ett litet förtydligande om de 20öre/kWh som finns i föregående poster detta är grundpriset sedan tillkommer energiskatt,elcertifikat,uttagsskatt och moms så totalpriset (exkl. överförings avgift) är 67öre/kWh Som jämförelse så hade Telje ca 58öre/kWh för Mars i grundpris vilket gav ca 115öre/kWh inkl energiskatt,elcertifikat,vindkraftstillägg,påslag och moms. Skrivet av: Joelk« skrivet: 28 april 2011, 20:15:44 »
Verkar som om du ska satsa på vindkraft och inte värmepump, svårt att matcha den investeringen. Skrivet av: //GG« skrivet: 28 april 2011, 20:10:11 »Sjalvklart finns LVVP som arbetar till lagre temperaturer men hur vet du det, saljsnack? Å andra sidan så kan jag faktiskt ta de ca 20 000 i skillnad och för dessa pengar köpa vindkraftsandelar( 3000 kwh) och därmed få elen för 20 öre/kwh och hur matchar bergvärme det?... det gör ett "ekonomiskt" cop på 6-7? med luft/vattenpump och om "överskottspengarna"(jmf med bergvärme) investeras i vindkraft... Skrivet av: Kapten« skrivet: 28 april 2011, 13:12:36 »Vet att det finns LVVP som funkar i kyla, i vart forra hus hade vi en snikvariant fran Ultimate och den stannade aldrig, bara gick och gick, producerade varme i kubik.
Skulle nog kunna tanka mig LVVP men inte till vart nuvarande hus. Manga i Skane anvander LVVP och ar helnojda. Grannarna surar en aning hos en del men sjalv hor man knappt nagot av den. Skrivet av: David Rinnan« skrivet: 28 april 2011, 12:16:48 »Sjalvklart finns LVVP som arbetar till lagre temperaturer men hur vet du det, saljsnack? hade elpriset legat på 1kr hade jag sparat massor med pengar de 2 senaste åren. 32mwh och utan tvekan var det en bra bit dyrare än 32 000kr men som sagt. du har ju kokll på detta och om bergvärme inte är något för dig så är det klart du ska ha lvvp! köp stort nog. det räcker inte med att maskinen går när det är kallt. det ska gå bra oxå Skrivet av: ORAKLET« skrivet: 28 april 2011, 10:04:56 »klart den går till -20 Atria , Qvantum Thumbsup Det finns schyssta grejer, lite dyrare men mkt bättre
R404A ger inte hetgaser som t,ex R410A eller R407c de brukar hamna runt 20 grader över kondenseringen. Gör vi 55 grader så blir det då runt 80 grader i hetgas. Detta är anledningen till att Thermia inte gör en Atria G2 Skrivet av: purjo__« skrivet: 28 april 2011, 09:08:27 »Jo, men då går den inte ner till -20...
Grundproblemet är att de som säljer prylarna lovar att dom klarar alla extremvärden i databladen; 60 grader framledning, -20 ute, 10kW uteffekt, etc. Sen 'glömmer' dom att säga att dessa aldrig inträffar samtidigt ... Som tur är finns ju detta forum så att man kan ventilera sina idéer innan dom går i diket Thumbsup Skrivet av: ORAKLET« skrivet: 28 april 2011, 08:53:39 »Man kan ju välja en maskin där hetgaserna inte blir så höga. Med R404A i t,ex
Skrivet av: purjo__« skrivet: 28 april 2011, 08:27:39 »Sjalvklart finns LVVP som arbetar till lagre temperaturer men hur vet du det, saljsnack? Problemet är att hetgasen blir för hög pga hög framledning innan det blir för kallt ute... Min VP (samma som diskuteras i denna tråden), som enligt tillverkaren skall gå till -20, stannade vid 14-15 minus i början av vintern pga hög hetgas. Efter att ha trimmat in radiatorsystemet så går den nu ofta till -20. Men ibland, beroende på när avfrostningarna inträffar, så kan den stanna pga hetgasen vid ett par grader varmare ute. Min framledningstemp ligger på ca 58 grader vid -20 ute. Det är ganska högt, men ingen extrem eller ovanlig temperatur. Skall man vara säker på att VP'n går ner till -20 så får man inte ha ett radiatorsystem som kräver mer än ca 50 grader vid -20. Den viktigaste frågan blir alltså: Hur varmt vatten kräver radiatorerna vid -20? Skrivet av: Lmf« skrivet: 28 april 2011, 08:10:12 »Sjalvklart finns LVVP som arbetar till lagre temperaturer men hur vet du det, saljsnack? Min värmepump stod stilla en gång i vintras och det är samma märke som diskuteras i denna tråden fast en 8kW Då visade kvicksilvret -21,1°C. Om din LVVP stannade redan vid -13°C när den var ny så var det väl fel på den redan då eftersom vad jag vet alla LVVP från de stora tillverkarna skall gå till minst -15°C. Min anledning till att INTE välja bergvärme är rent geologiska Jag kan se berget på andra sidan vägen men likaväl är det nästan 20meter lera innan jag når berg Bara foderröret hade gjort projektet ekonomiskt omöjligt dessutom så har jag inte så stora uppvärmnings kostnader som motiverar en bergvärme installation fast jag gärna skulle haft en av bekvämlighets skäl. Men som David skrev Citera menmed ca 20k i skilönad så vetefanOm vi antar att elpriset är 1kr/kWh och man behöver spetsa med ca 1000kWh/år så betyder det att man har pengar att göra så i 20ÅR med den mellanskillnaden. Och så länge kanske man inte ens bor i fastigheten. Skrivet av: Kapten« skrivet: 28 april 2011, 06:02:49 »Det kan ocksa vara vart att tanka pa att en nagra ar gammal LVVP kanske tappar ork i kylan.
Vi har en som stanger av vid -7 grader. Nar den behovs mest lagger den av. Den ar ordentligt genomgangen av duktig tekniker men presterar inte battre. Ny arbetade den till -13 grader och nu, 5 ar gammal till -7. Sjalvklart finns LVVP som arbetar till lagre temperaturer men hur vet du det, saljsnack? Vi har bestamt oss for mark/berg-varme och ska installera i sommar. Skrivet av: David Rinnan« skrivet: 28 april 2011, 01:03:17 »jag retar mig mest på grannars luft vatten när jag är utomhus. som att bo granne med en affär.
om du litar så pass mycket på säljarna varför frågar du om priset här? .. jo för det är naturligt att ifrågasätta innan man slantar upp 100-110k. fråga järna säljarna hur lågt i temp din vp kommer klara husets behov utan tillskott. fundera över pumpen i ett längre perspektiv och hur du tror energipriserna ser ut i framtiden. men absolut är det ju så att i vissa hus passar luft/vatten bättre. menmed ca 20k i skilönad så vetefan Skrivet av: Lmf« skrivet: 27 april 2011, 08:02:26 »IVTAir 90 =Bosch EHP 10AW Tekniskt är det inget som skiljer Endast namnet och färgen Skrivet av: //GG« skrivet: 27 april 2011, 07:22:45 »Jag skulle ställa krav på årsverkningsgrad på anläggningen. För att kunna få reda på detta måste du även ha mätare på el, värmemängd samt varmvatten. Det är viktigare att du får en anläggning som fungerar bra än att den bli billig på kort sikt. Energitäckningen blir 96 % Air 90 lösningen och kostnadsbesparingen ca 17 380 kr jmf med den lösning jag har idag med IVT premiumline lösningen så är skillnaden ca 638 kr/år i minskade kostnader. energitäckning 95% IVTAir 90 =Bosch EHP 10AW AW290 = Bosch CC160 Dessa lösningar är i det närmaste identiska ... eller är det ngt som skiljer dem åt? Skrivet av: //GG« skrivet: 27 april 2011, 07:12:52 »Offerterna verkar sakna underlag i form av energikalkyler m.m. Hej igen... Givetvis har jag fått alla typer av energikalkyler m.m och de är helt likvärdiga Skrivet av: Lmf« skrivet: 27 april 2011, 05:32:46 »Vet du hur mycket dyrare det blir med motsvarande bergvärmeanläggning, som inte brummar och låter med fläktar och som har en högre besparing och enligt många en längre livslängd? Visst skall även bergvärmealternativet undersökas men det tror jag redan de firmor som hittils lämnat offert gjort och har de inte funnit att bergvärme är ett alternativ så vet jag inte om man som kund skall få det lönsammare. Sen tror jag inte du hört en luft/vatten värmepump "brumma och låta" Du har ju själv beställt en Thermia Optimum 16 som har en ljudnivå på 57dBa innomhus men om vi tittar på den 8 du föreslog så har den en ljudnivå på 44dBa gämför detta med den tilltänkta pumpen Bosch EHP 10AW som utomhus låter 65dBa Betänk sedan att ett 2glas fönster reducerar ljud med ca 25dBa så det du hör inne av luft/vatten värmepumpen är endast 40dBa och ett treglas reducerar en bit till. Vilken låter då mest? bergvärmepumpen med 44dBa eller L/V värmepumpen med ca 40dBa? Skrivet av: David Rinnan« skrivet: 26 april 2011, 23:29:10 »Offerterna verkar sakna underlag i form av energikalkyler m.m.
Beroende på ditt effektbehov kan ju valet av maskin variera och olika installatörer kommer ha olika bud. Vet du vad en 9-10kw maskin levererar när det behövs som mest? Vet du hur mycket dyrare det blir med motsvarande bergvärmeanläggning, som inte brummar och låter med fläktar och som har en högre besparing och enligt många en längre livslängd? Jag kan bara säga att jag tycker priset låter högt om jag jämför med 180m borrdjup och 8kw vp. Skrivet av: Joelk« skrivet: 26 april 2011, 21:42:54 »Jag skulle ställa krav på årsverkningsgrad på anläggningen. För att kunna få reda på detta måste du även ha mätare på el, värmemängd samt varmvatten. Det är viktigare att du får en anläggning som fungerar bra än att den bli billig på kort sikt.
Tyvärr är det helt får många som bara tittar på installationskostnaden och väljer bort det som är viktigt. Skrivet av: Lmf« skrivet: 26 april 2011, 20:28:36 »CM 200 är nog samma som IVT200AW
CM200 är lämplig att koppla till EHP AW 6,8 eller10 CM300 kan kopplas mot alla EPH AW pumpar MEN Bosch säljer bara den rostfria modellen så du måste veta vad du har för vatten (bla passar den inte till kalkhaltigt vatten) Att den inte säljs på nätet beror troligtvis på att de är en ny produkt för Bosch så efterfrågan har inte varit så stor på den än. Om du vill ha en sådan tank hör du med firma som du köper pumpen av om de kan ta hem en åt dig och förhoppningsvis får du ett bra pris på både pump och tank. tänk på att det bara skiljer ca 40liter varmvatten mellan CM200(IVT 200AW) och CC160 (IVT 290AW) Skrivet av: //GG« skrivet: 26 april 2011, 19:48:53 »Hej igen.. Visst är Bosch CM 200 samma som IVT 200 A/W? och isf Vad är CM 200 tänkt att kopplas ihop med?.. en EHP XX AW? Samt att jag hittar inget nätpris på CM 200? ngn som vet? //GG Skrivet av: purjo__« skrivet: 26 april 2011, 19:24:01 »Ett paket med EHP 10 AW och cc 160/9kw får man för ca 63 000:- på nätet.
Jag köpte och installerade motsvarande i höstas. Totalt gick installationsmaterielen på ca 10 000:-, men då gjorde jag om en del rördragning i pannrummet, drog ny el via två separate elmätare och kopplade in lite extra loggningsutrustning. Eftersom du verkar ha det mesta framdraget i närheten av platsen där pannan skall stå så borde det inte kosta mer än ca 6-8000:- + arbete att få det inkopplat. Skrivet av: Lmf« skrivet: 26 april 2011, 19:13:19 »Observera att en IVTAir 90 motsvaras av Bosch EHP 10AW och AW290 motsvaras av Bosch CC160
Tyvärr kan man inte få någon motsvarighet till Premium Line A maskinerna När det kommer till pris (vilket alltid är svårt att gissa) så tror jag att du får räkna med ca 85kkr kanske lite mer men i den regionen. Fråga efter många offerter Fråga även rörfirmor vad de kan tänka sig att bara montera kan kosta eftersom man kan köpa Boschpumpen på nätet. Skrivet av: //GG« skrivet: 26 april 2011, 19:03:15 »Yepp..
har idag lagt ut flera offertförfrågningar till ivt:s "ägare" ( iaf deras återförsäljare) vad tycker ni att bosch motsvarighet borde hamna på? //GG Skrivet av: Lmf« skrivet: 26 april 2011, 18:49:10 »Jag tycker att 105kkr -110kkr är lite väl högt
Jag skulle nog fundera på fler offerter samt kanske ett märke som är billigare men ser ut och är samma grejer eftersom denna firma är ägare till IVT Skrivet av: //GG« skrivet: 26 april 2011, 18:35:34 »Hej
Vi står nu i ett läge där det är dags att byta till ngn typ av luft/vattenlösning, och jag har lagt ut lite offertförfrågningar. Instfakta: 1.Ca 2 m till påkoppling på befintligt system som INTE ska nedmonteras. 2.Ca 2 m till Ny Elcentral med 3ggr 20 A ledigt , Huvudsäkring 25 A 3.Avstånd mellan "innedel" samt "utedel" =en vanlig lekablocksyttervägg. 4.Kondensvatten ska dras till bef avlopp i det ytrymme som "innedelel" står i. 5.Inkommande Kallvattenrör efter vattenmätare (ca 2.5 meter )ska bytas. 6.Takhöjd 210 cm 7.Markarbeten för utedelen iordningställs av beställaren 8. Huset Ligger i Stockholm lite fakta var det.. Offerter 1. IVT Air 90 Samt IVT 290 AW och REGO 800 pris ifrån 98 800 till 104 800 Rot avdraget. 2.IVT Premiumline A ( A9 ) samt IVT Kombimodul 200 A/W pris ifrån 104 100 till 110 800 Är dessa Offerter rimliga?? Vänligen //GG |
|