Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Allmänt forum => Ämnet startat av: cougar skrivet 17 januari 2011, 12:53:21
-
Jag har just haft den lagstadgade energigenomgången i mitt nuvarande hus pga en försäljning frammåt våren .
först påstår gubben att 19000kwh/år för 92 m2 +75m2 uppvärmd källare är för mycket därför att man inte får räkna med källaren då denna är att betrakta som biutrymme trots att den används som bostadsdel...
sedan som åtgärd för att få ner elförbrukningen så ger han som förslag att täta de gamla dörrarna vilket ifs är ok, men också att montera en luft/luft värmepump!!?? och att jag på det kan halvera uppvärmningskostnaden Sc:,h jag skulle vilja se det huset som halverar sin uppvärmningskostnad med luft/luft värmepump när man redan har bergvärme och solfångare...
5000kr för ingenting fiR:
-
Den lagen är väl ändå inte tvingande? När vi köpte vårt hus valde vi att avsäga oss energideklaration. Det är ju bara massa svammel, att isolera, täta dörrar och byta fönster gör saken bättre kan jag räkna ut själv.
-
Den lagen är väl ändå inte tvingande? När vi köpte vårt hus valde vi att avsäga oss energideklaration. Det är ju bara massa svammel, att isolera, täta dörrar och byta fönster gör saken bättre kan jag räkna ut själv.
enligt mäklaren är man tvingad att göra en energideklaration, menar du att man kan avsäga sig den?
isf ska jag tvinga mäklaren att betala den.
-
Du som är guldmedlem måste väl förstå att luft/luft är lösningen på allt! ;)
Lika stor variation på energiexpreternas kompetens som på luft/luftars kavlitet ;D
Det värsta är att den sista idioten ännu inte är född...
/Raptor
-
Jag har just haft den lagstadgade energigenomgången i mitt nuvarande hus pga en försäljning frammåt våren .
först påstår gubben att 19000kwh/år för 92 m2 +75m2 uppvärmd källare är för mycket därför att man inte får räkna med källaren då denna är att betrakta som biutrymme trots att den används som bostadsdel...
sedan som åtgärd för att få ner elförbrukningen så ger han som förslag att täta de gamla dörrarna vilket ifs är ok, men också att montera en luft/luft värmepump!!?? och att jag på det kan halvera uppvärmningskostnaden Sc:,h jag skulle vilja se det huset som halverar sin uppvärmningskostnad med luft/luft värmepump när man redan har bergvärme och solfångare...
5000kr för ingenting fiR:
När jag tog cert så fick vi inte använda värmepump som råd etersom det är husets energiförbrukning man ska minska och en värmepump minskar inte den, däremot är det givetvis gynnsamt för plånboken.
Det fanns i princip bara 2 råd man kan ge. Det ena är att isolera vinden (om det inte var gjort) och det andra att täta dörrar. Därför står det självklart på alla besiktningar.
Energibesiktning är ett av de största rip-off jag skådat. fiR:
-
Den lagen är väl ändå inte tvingande? När vi köpte vårt hus valde vi att avsäga oss energideklaration. Det är ju bara massa svammel, att isolera, täta dörrar och byta fönster gör saken bättre kan jag räkna ut själv.
enligt mäklaren är man tvingad att göra en energideklaration, menar du att man kan avsäga sig den?
isf ska jag tvinga mäklaren att betala den.
Om jag är rätt informerad är det bara köparen som kan kräva energideklaration. Det sa min mäklare för sexton månader sen och det är vad jag får fram lite snabbt med Google.
-
När jag tog cert så fick vi inte använda värmepump som råd etersom det är husets energiförbrukning man ska minska och en värmepump minskar inte den, däremot är det givetvis gynnsamt för plånboken.
Det fanns i princip bara 2 råd man kan ge. Det ena är att isolera vinden (om det inte var gjort) och det andra att täta dörrar. Därför står det självklart på alla besiktningar.
Energibesiktning är ett av de största rip-off jag skådat. fiR:
"Cert"? Vad är det för certifikat? Är du energirådgivare?
-
Energideklaration är obligatorisk vid försäljning av hus sedan en tid tillbaks. På sikt blir den obligatorik förr alla fastigheter som det redan nu är på andra fastigheter utom på egna hem.
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Vlka-byggnader-berors/ (http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Vlka-byggnader-berors/)
-
När jag tog cert så fick vi inte använda värmepump som råd etersom det är husets energiförbrukning man ska minska och en värmepump minskar inte den, däremot är det givetvis gynnsamt för plånboken.
Det fanns i princip bara 2 råd man kan ge. Det ena är att isolera vinden (om det inte var gjort) och det andra att täta dörrar. Därför står det självklart på alla besiktningar.
Energibesiktning är ett av de största rip-off jag skådat. fiR:
"Cert"? Vad är det för certifikat? Är du energirådgivare?
Jag är godkänd som det .. men jobbar inte aktivt.
-
Energideklaration är obligatorisk vid försäljning av hus sedan en tid tillbaks. På sikt blir den obligatorik förr alla fastigheter som det redan nu är på andra fastigheter utom på egna hem.
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Vlka-byggnader-berors/ (http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Vlka-byggnader-berors/)
Ingen kommer att kräva någon straffavgift eller böter om det inte görs. Däremot kan köparen genomföra en kontroll på säljarens bekostnad men det måste göras inom sex månader från köpet.
-
Ett rent bedrägeri sanktionerat av myndigheterna.
http://www.byggvarlden.se/nyheter/energi_miljo/article88803.ece
-
Cougar, seriöst så borde du driva det här vidare på något sätt.
Om den du anlitat verkligen gett dessa råd tyder väl det mer på bristande kompetens än någonting annat. Det är nästan så man blir lite förbannad knUp
-
Ja det är bara att instämma här att de här s.k Energideklarationerna är oftast rena slämtet alltså, sen är det faktiskt så att det finns en tvingande lag på att denna måste utföras vid en försäljning/ägarbyte på en fastighet. Sen är det väl lite märkligt tycker jag att Cougar reagerade så väldigt på rådet av att installera luftvärmepump eftersom det var väl ett av de bästa råd som jag har sett när det gäller Energideklarationer ivf. Det vet väl de flesta vid det här laget att 1 eller ev 2 st rekorderliga luftvärmepumpar är klart mkt billigare i driftskostnad när det gäller uppvärmningen av en fastighet än motsvarande bergvärme. ;) :)
Mvh Raffen.
-
Ja det är bara att instämma här att de här s.k Energideklarationerna är oftast rena slämtet alltså, sen är det faktiskt så att det finns en tvingande lag på att denna måste utföras vid en försäljning/ägarbyte på en fastighet. Sen är det väl lite märkligt tycker jag att Cougar reagerade så väldigt på rådet av att installera luftvärmepump eftersom det var väl ett av de bästa råd som jag har sett när det gäller Energideklarationer ivf. Det vet väl de flesta vid det här laget att 1 eller ev 2 st rekorderliga luftvärmepumpar är klart mkt billigare i driftskostnad när det gäller uppvärmningen av en fastighet än motsvarande bergvärme. ;) :)
Mvh Raffen.
Återigen... det är klimatskalet man ska bedöma vid en deklaration och inte vilken energikälla som sitter i skalet.
Energirådgivning och energideklaration är inte samma sak. Man straffas snarare med värmepump eftersom det görs en schablonberäkning på energiförbrukningen.
-
Raffen skojar med oss.
Men seriously energideklaration är bara en i en lång rad belastningar ekonomiskt/psykiskt för medborgarna där man använder miljö/energi som argument.
Sopspioner?
Dieselskatt?
Utsläppsrätter?
etc
Man kunde hoppas att nuvarande regering vände i en annan riktning och utformade reglerna så att de verkligen har effekt på miljön och inte bara skapar nya lukrativa nischer för parasiter och big brother.
Och eländes elände för de skattebetalande medborgarna. :-\
-
Bergvärme och solvärme så liter det lite högt, men kanske ha hög VV förbrukning och HH-el? och borde gå att anteckna att källaren används som boarea, annars blir det nästan dubbel förbrukning/m2.
Men att investera i en luftpump för 20' låter ju ej klokt, och det är nya ägarens problem eller möjlighet, ska du ej bry dig i.
När vi sålde påkostade mäklaren denna energideklaration, tog 2 timmar, inkl besiktning, och köparen var med..bra för köparen som direkt från Lägenhet och hade nollkoll..
Kan vara bra för vissa med denna genomgång, har en tjejkompis som köpt hus, de trodde att med fjärrvärme var VV gratis..! Och skönt att aldrig VV tar slut...!!
-
Bergvärme och solvärme så liter det lite högt, men kanske ha hög VV förbrukning och HH-el? och borde gå att anteckna att källaren används som boarea, annars blir det nästan dubbel förbrukning/m2.
Men att investera i en luftpump för 20' låter ju ej klokt, och det är nya ägarens problem eller möjlighet, ska du ej bry dig i.
När vi sålde påkostade mäklaren denna energideklaration, tog 2 timmar, inkl besiktning, och köparen var med..bra för köparen som direkt från Lägenhet och hade nollkoll..
Kan vara bra för vissa med denna genomgång, har en tjejkompis som köpt hus, de trodde att med fjärrvärme var VV gratis..! Och skönt att aldrig VV tar slut...!!
stod han inte o kliade sig i huvet en lång stund över att du hade sveriges lägsta elförbrukning då eller ? studs
och vad gav han dig för råd att förbättra? knUp
mvh daniel
-
Haha, jo det var 2 st som kliade sig..! Före förbrukningen nämdes så undrade varför vi ej anslutit oss till fjärrvärmen, sa att för fjärrvärmens fasta avgift på 4000:- så värmer vi upp huset..!
Men taket var bytt när vi flyttade in för 3år sedan, och rejält med takisolering, annars var det några punkter för nya köparen, men bara på husbesiktningen..
-
Bergvärme och solvärme så liter det lite högt, men kanske ha hög VV förbrukning och HH-el? och borde gå att anteckna att källaren används som boarea, annars blir det nästan dubbel förbrukning/m2.
Jo, jämfört med dig har ju ALLA hög förbrukning ;D
Men jag vet att jag har ganska hög hushållsel ca 9000kwh/år, men uppvärmningskostnaden är inte hög ca 62w/m2 och år, är inte så dåliga siffror på ett hus från 1943.
Inte ens om man räknar på energirådgivarens sätt utan källaren så blir siffrorna superhöga, 108w/m2 och årCougar, seriöst så borde du driva det här vidare på något sätt.
Om den du anlitat verkligen gett dessa råd tyder väl det mer på bristande kompetens än någonting annat. Det är nästan så man blir lite förbannad knUp
Jo, hade man tid och ork så skulle man göra något, men det känns som jag har fullt upp med annat, och ge sig in i en kamp med myndigheter känns ganska lönlöst
-
Men är väl de nya ägarnas grej? Du ska ju ändå sälja huset..
Hur räknar dem då? Eller har du separat mätning att uppvisa? Annars slår hög HH- el hårt, och sen konstigt att det ej kunde räkna källaren som fullt uppvärmd boende yta, till trots att de kallas för Biutrymme..
Nyfiken fråga, vart flyttar ni? lägenhet eller tält eller villa?
-
Man kan som säljare och köpare komma överens om att köparen inte vill/behöver ha någon energideklaration.
Som säljare fråntas man inte från skyldigheten att göra deklarationen men jag har svårt att tänka mig att tillsynsmyndigheten (i de flesta fall kommunerna) har tid och resurser att följa upp detta. Än mindre att dom skulle utdöma någon form av vite.
-
Man kan som säljare och köpare komma överens om att köparen inte vill/behöver ha någon energideklaration.
Som säljare fråntas man inte från skyldigheten att göra deklarationen men jag har svårt att tänka mig att tillsynsmyndigheten (i de flesta fall kommunerna) har tid och resurser att följa upp detta. Än mindre att dom skulle utdöma någon form av vite.
Man kan komma överens .. men inte avtala bort deklarationen. Det innebär att om köparen ändrar sig så kan han göra det på säljarens bekostnad.
-
Man kan som säljare och köpare komma överens om att köparen inte vill/behöver ha någon energideklaration.
Som säljare fråntas man inte från skyldigheten att göra deklarationen men jag har svårt att tänka mig att tillsynsmyndigheten (i de flesta fall kommunerna) har tid och resurser att följa upp detta. Än mindre att dom skulle utdöma någon form av vite.
Man kan komma överens .. men inte avtala bort deklarationen. Det innebär att om köparen ändrar sig så kan han göra det på säljarens bekostnad.
Du kan avtala bort kostnaden genom att skriva ett avtal om att energideklarationen görs på köparens bekostnad.
-
Ja det kanske man kan ev om man därmed då avsäger sig sin lagliga rätt till att få huset energideklarerat vid ett köp, men vem är så korkad så att man skulle avstå denna isf?? Sc:,h
Mvh Raffen.
-
Ja det kanske man kan ev om man därmed då avsäger sig sin lagliga rätt till att få huset energideklarerat vid ett köp, men vem är så korkad så att man skulle avstå denna isf?? Sc:,h
Jag?
Har du lust att dela med dig av varför det skulle vara så korkat?
-
Hej Strip! Är det inte mkt bättre att du själv förklarar av vilken anledning du nu var så korkad så att du avstod energideklarationen isf?? :)
Mvh Raffen.
-
Hej Strip! Är det inte mkt bättre att du själv förklarar av vilken anledning du nu var så korkad så att du avstod energideklarationen isf?? :)
Mvh Raffen.
Man kan ju tänka sig att man prutar av det på priset. Varför betala för en helt meningslös tjänst?
-
Håller med om att den är meningslös. En dyr konsult som ska sammanställa uppgifter som säljaren tillhandahåller. Ännu mer meningslöst blir det när den dyra konsulten inte har koll på skillnaden mellan energideklaration och energirådgivning. Om man sen inte gör någon syn av fastigheten så blir ju deklarationen inte ens värd pappret det är skrivet på.
Kostnaden för energideklarationen är avdragsgill för säljaren och man kan väl se det som att det är köparen som betalar för de tveksamma uppgifterna.
http://www.skatteverket.se/skatter/energideklaration.4.69ef368911e1304a62580002052.html
-
Hej Strip! Är det inte mkt bättre att du själv förklarar av vilken anledning du nu var så korkad så att du avstod energideklarationen isf?? :)
Mvh Raffen.
Man kan ju tänka sig att man prutar av det på priset. Varför betala för en helt meningslös tjänst?
Hej Toprunner! Ja det är klart att får man ned priset med 5-6000:- kr så är det väl helt ok, samma sak om man kanske tar över någon nära anhörigs eller nära väns hus som man har god kännedom om när det gäller energisituationen för det resp huset. Sen håller jag f.ö helt med om att detta med energideklarationerna i nuvarande form är helt meningslösa och inte värda att betala mer än högst några hundra kronor för isf. :)
Mvh Raffen
-
Har haft ett samtal med mäklaren idag, han håller med mig om att det är bortkastade pengar men att det är en lag, och en lag går aldrig att förhandla bort....
Jag fick veta att det finns en firma i göteborg som utfärdar energideklarationer bara utifrån m2 yta och elräkningen för 800:-, synd att jag inte visste det igår huvuddunk
Hur räknar dem då? Eller har du separat mätning att uppvisa?
Nyfiken fråga, vart flyttar ni? lägenhet eller tält eller villa?
Jag har separat mätning på värmesystemet.
vi flyttar till hus på landet, med ytjordvärme.
-
Jag fick veta att det finns en firma i göteborg som utfärdar energideklarationer bara utifrån m2 yta och elräkningen för 800:-
Det var riktigt billigt
Annars vet jag att det finns en firma i Mölnlycke som tar 2800:- där man skickar in allt underlag på hus och energiräkningar samt foto på huset och tex. märkskyltar på värmepumpar od.
Antingen fixar de en energideklaration på den infon annars gör de ett hembesök/besiktning (om de föreslår förbättringar måste de tydligen göra en besiktning) och bla. termograferar hela huset och denna besiktning kostar 2000:-
-
Vi fick hem en blankett som vi fyllde i, och skickade till firma, sen fick vi hem dekl, mäklaren betalade denna.
Energideklaration kan visst vara bra, fel köpare i fel hus..
-
Vi fick hem en blankett som vi fyllde i, och skickade till firma, sen fick vi hem dekl, mäklaren betalade denna.
Energideklaration kan visst vara bra, fel köpare i fel hus..
På vilket sätt upplevde du att deklarationen var bra? Meningen med den är ju att man ska få förslag på åtgärdar som förbättrar energiförbrukningen,, vilka förslag fick du och vad baserades de på?
-
Sa jag inte, men finns de som köper hus, som bott i lägenhet och precis noll koll, har en tjejkompis som köpt hus med fjärrvärme, de trodde att med fjärrvärme var VV gratis! Och hon säger att det aldrig tar slut med VV.. :)
För oss gav det noll, lärde nog han som gjorde besikningen mer än tvärtom!, men köparen var med, och för han gav det nog mycket, men det var gubbarna som gjorde husbesiktningen som tex fyllde i vissa kolumner i denna energiblanket, tex tjocklek på isolering mm, annars gjorde jag energideklartionen själv, sen kom den hem i postlådan.
-
Efter några samtal med firman som utförde energideklarationen hos mig så har jag fått bekräftat att den snubben som var hemma hos mig gjorde fel, man ska ta hela den uppvärmda ytan i beräkningen...
Men det är fortfarande några saker jag inte blir klok på
Jag fick protokollet idag där står att den faktiska energiförbrukningen (2010) är 19.651kwh men det beräknade energibehovet för huset är 38.500kwh och det är 6.900kwh högre än normhuset för mitt hus storlek. Hur har dom kommit fram till det?
Desutom har dom inte tagit med i beräkningen att jag har egen mätning på värmesystemet (10 755kwh för 2010) utan dom har beräknat att värmesystemet har konsumerat 14.600kwh enligt en schablon att 7% är varmvatten och 15% är hushållsel.
Men dom håller fast vid att en installation av luft/luftvärmepump skulle bespara mig 4477kwh per år och att den investeringen skulle belala sig på 3,8 år huvuddunk
Dom sänkte iaf priset på besiktningen till 3.500kr.
-
Efter några samtal med firman som utförde energideklarationen hos mig så har jag fått bekräftat att den snubben som var hemma hos mig gjorde fel, man ska ta hela den uppvärmda ytan i beräkningen...
Men det är fortfarande några saker jag inte blir klok på
Jag fick protokollet idag där står att den faktiska energiförbrukningen (2010) är 19.651kwh men det beräknade energibehovet för huset är 38.500kwh och det är 6.900kwh högre än normhuset för mitt hus storlek. Hur har dom kommit fram till det?
Desutom har dom inte tagit med i beräkningen att jag har egen mätning på värmesystemet (10 755kwh för 2010) utan dom har beräknat att värmesystemet har konsumerat 14.600kwh enligt en schablon att 7% är varmvatten och 15% är hushållsel.
Men dom håller fast vid att en installation av luft/luftvärmepump skulle bespara mig 4477kwh per år och att den investeringen skulle belala sig på 3,8 år huvuddunk
Dom sänkte iaf priset på besiktningen till 3.500kr.
låt dem jobba lite för pengarna, påpeka de saker du skriver här o se vad de har för svar på allt, själv har ja lite dålig inställning till experter då ja ofta får för mig att de gör sken av att kunna mer än de kan >:D
förutom du då cougar knUp
-
Märkligt när du säger att du har separat mätning för värme och Vv, sen har de väl nån scahblon för Cop värde på bergvärmeanläggning, och kan räkna ut husets energibehov.
-
Upprättelse!
Äntligen kom den reviderade verisionen av energideklarationen där dom har tagit hänsyn till mina uppmätta effektuppgifter....
det tog tydligen bättre skruv när mäklaren ringde eftersom energideklareraren är lite beroende av mäklarnas gunst.
Det var tydligen VÄLDIGT besvärligt att göra om för dom fick lägga in alla siffror manuellt för schablonen i dataprogrammet stämde inte med min hushållselsåtgång.
Numera kan jag stoltsera med en energiåtgång för uppvärmning på 48Wh/m2 och år, det är inte dåliga siffror på mitt gamla hus, dessutom är den föreslagna luft/luft värmepumpen borttagen som "förslag till förbättring"
-
Det står angivet i en energideklaration om den är baserat på faktiskt förbrukning.
Det är troligen då den enda sanna kostnad/förbrukningsuppgiften du som köpare någonsin kommer få från en säljare.
Energideklarationen går inte ut på att påvisa husets energibehov. Den går ut på att dokumentera husets faktiska energiförbrukning med nuvarande uppvärmningskälla.
Varmgarage skall räkas bort från kalkylen enligt diverse schablon då det inte är tvingande att värma denna. Det är valfritt så att säga.
Jag tror varmgarage beräknas lite olika beroende på om det är en biyta eller inte. Går den inte att nå direkt i från fastigheten är den ett garage och skall då räknas bort.
Energideklarationer är ofta trimmade för säljaren då deklaranten hämtar in underlag och data om hur huset används från säljaren. Att du ful-eldar kan han inte kolla osv.
Jag ser ingen nackdel med energideklarationer. Jag ser bara en nackdel med inkompetenta energideklaranter. När jag sålde mitt hus hade jag en gubbe på plats som hade koll.
Enligt senaste regelverket framgår att för att en deklaration skall vara giltig måste deklaranten ha varit på plats. Jag vill minnas att detta framgår av deklarationen.
Nästa steg tycker jag är lagstadgad kontroll av radon och ventilation.
-
Lite kul här att de flesta tycker att energideklarationer är skit, och menar att ni har koll på det själva. Trots detta kan ni inte skilja på på enheterna för energi och effekt eller på allvar tror att ni har en energiprestanda på under 100 w/m2.
när dessa experter dessutom vill betala några hundralappar för ett uppdrag och förväntar sig en fullständig energikartläggning med exakt energibalans blir det ännu mer märkligt. man får vad man betalar för, det gäller även för energideklarationer.
Visst finns det många klåpare som utför energideklarationer, det gäller alla branscher, inte minst värmepumpsbranschen. Dra dock inte alla över en kam.
-
Lite kul här att de flesta tycker att energideklarationer är skit, och menar att ni har koll på det själva. Trots detta kan ni inte skilja på på enheterna för energi och effekt eller på allvar tror att ni har en energiprestanda på under 100 w/m2.
Nä, Jag får en energiprestanda för UPPVÄRMNINGEN på 48 Wh/m2 och år.
Energi betecknas med tidsangivelse också, det gäller att hålla ordning på enheterna ;)
när dessa experter dessutom vill betala några hundralappar för ett uppdrag och förväntar sig en fullständig energikartläggning med exakt energibalans blir det ännu mer märkligt. man får vad man betalar för, det gäller även för energideklarationer.
nä, jag förväntade mig en fullständig kartläggning för 5.000kr, men när jag insåg att energideklareren i stort sett bara läste elräkningen och tog ett snabbt varv i huset och sedan levererade en ihophafsad energideklaration som var helt enligt en schablon i deras dataprogram och inga av min redovisade energiavläsningar togs hänsyn till. då blev jag lätt irriterad och insåg att den deklaration som jag fick lika gärna hade kunnat gjorts på distans för några hundra.
Och det spelar en ganska stor roll för mig som säljare att få fram de verkliga siffrorna för energiförbrukning för uppvärmningen, för det är den energiförbrukningen som köparen inte kan påverka själv så mycket.
att jag har två tonårsbarn som är uppkopplade 24h/dygn DET går att påverka för köparen
-
Vår energidekl gjordes på distans, de skickade upp ett häfte som jag fyllde i, sen skickade tillbaka, de som besiktade huset kollade el och vattenförbrukning, loggade in på resp hemsidor och visade..
/A.
-
[/quote]
Nä, Jag får en energiprestanda för UPPVÄRMNINGEN på 48 Wh/m2 och år.
Energi betecknas med tidsangivelse också, det gäller att hålla ordning på enheterna ;)
[/quote]
antag att du bor i en villa på 200 m2, med 48 Wh/m2 och är ger en energianvändning på 9,6 kWh per år. Du är ganska nära plusenergistandard.
-
antag att du bor i en villa på 200 m2, med 48 Wh/m2 och är ger en energianvändning på 9,6 kWh per år. Du är ganska nära plusenergistandard.
Jo det skulle ju vara skitbra isf ;D
Jag menar givetvis KWh/m2 och år, inget annat, sorry
-
vänder man på det en gång till och tar hänsyn till hur mycket energi som byggnaden faktiskt använder så får man något i stil med
48 kWh/m2 med års COP på ca 3 ger energianvändning på 150kWh/m2 + solfångare ger en relativt hög energianvänding, då har vi inte tagit med frikylan.
men men, för att återgå till ämnet. Jag håller helt med er om att det är skit att det finns så många oseriösa aktörer som gör energideklarationer, framför allt när det gäller villor. Man kan tycka att mäklare borde ha samarbete med kompetenta specialister. Många gånger missas samtliga installationer vid överlåtelsebesiktnigar eftersom besiktningsmannen som regel är byggare och inte begriper rör, kanaler eller kabel. Energideklarationen hade kunnat vara ett bra komplement till överlåtelsebesiktningen.
-
vänder man på det en gång till och tar hänsyn till hur mycket energi som byggnaden faktiskt använder så får man något i stil med
48 kWh/m2 med års COP på ca 3 ger energianvändning på 150kWh/m2 + solfångare ger en relativt hög energianvänding, då har vi inte tagit med frikylan.
du har givetvis rätt, jag borde ju skrivit energiförbrukning.
Det är ju lätt att glömma att en energideklaration ser till energianvändning och mer ger en bild om hur bra klimatskalet på huset är.
Energideklarationen hade kunnat vara ett bra komplement till överlåtelsebesiktningen.
Det var något åt det hållet jag förväntade mig för dom pengarna
-
Det finns mycket roliga brister i energideklarationer när man gräver lite i regelverket.
exempelvis omfattas inte verksamhetsel av energideklarationen, detta kan tex vara kylmaskiner till frysdiskar. Om man då har värmeåtervinning på kompressorvärmen, hur skall denna energi betraktas?
Värmeåtervinning från tryckluft(kompressor) vad är det?
Tittar man lite på hur varmgarage skall betraktas kan det bli ännu mer galet.
Boverkets metoder för beräkning av kostnadseffektiva åtgärdsförslag är då få som begriper fullt ut, varför räkna på ett sätt som inte går att enkelt värdera?
-
hittade detta på nätet igår
http://www.simab.se/Privat/Tjanster/Energi
Undrar hur mycket man får för dom pengarna?
En normal/marknadsmässig lön för personer med den kompetensnivån som eftersträvas enligt lagkrav kan inte täckas av priset på deras uppdrag. Någonstans tas grova genvägar.
-
Som tur är gör konkurrensen att det blir rimliga priser.
Jag som villaägare kan sedan välja en som gör det seriöst och tar betalt för det, eller en som är billig och fixar de papper som krävs...
Denna typ av lagar kan reta gallfeber på mig, de är bara tillkomna för att skapa jobb, inget annat!
Jag hoppas att det kommer något brevlådeföretag som fixar dessa "energideklarationer" för 500 kr, på ett för myndigheterna godtagbart sätt.
-
Problemet är att det är ju inte rimliga priser.
Ska en energideklaration utföras med kvalitet enligt de krav som ställs idag, med marknadsmässiga löner går det inte att göra det för dom pengarna som de anger på sin hemsida. Slutsatsen är att de tar genvägar, troligen i kvalitet efter som man får förutsätta att de inte går back.
Sen är det en annan fråga om energideklarationer ska se ut som de gör idag när det gäller småhus, men det är en annan sak.
Man kan inte i ena stunden klaga på att det är dålig kvalitet och i nästa andetag endast betala 500 kr, det går inte ihop.
-
Det jag menar är att man KAN erbjuda undermåliga deklarationer, då kunderna inte bryr sig, utan bara gör det för att följa lagen.
Vill man vara konspiratorisk kan man säga att hela lagen troligen kommit till för att regeringen skulle kunna sänka skatten.
X antal miljoner (miljarder?) i skatteintäkter från de företag som sysslar med detta + besparingar i arbetslöshetsförsäkringen då fler får jobb gör att inkomstskatten kunnat sänkas lite.
Personligen tycker jag att det hade varit bättre att vi betalat skatt och gjort något nyttigt med pengarna, som t.ex. satsat dem i forskning och utveckling av grön energi, eller för att med stöd av staten, eller i statens regi BYGGA grön energi.
-
Det är ju som att beställa kortkort på nätet, det är väl ändå ingen som tycker det är en bra lösning? Att medvetet anlita entreprenörer som man vet strutar i regler skapar ju en osund marknad, jämför maffia. I så fall är det bättre att anpassa lagen så att den är i harmoni med verkligheten (gäller småhus). I alla övriga byggnader där energianvändningen är lite större hittar man alltid något som går att förbättra vilket oftast även "betalar" energiutredning och genomförandet av åtgärden.
Det är som regel mer lönsamt att energi och effektoptimera än att öka effekt eller tillföra mer energi, det senare alternativet leder i förlängningen till otrolig miljöpåverkan och höjda energi/effektpriser.
-
Vill man vara konspiratorisk kan man säga att hela lagen troligen kommit till för att regeringen skulle kunna sänka skatten.
X antal miljoner (miljarder?) i skatteintäkter från de företag som sysslar med detta + besparingar i arbetslöshetsförsäkringen då fler får jobb gör att inkomstskatten kunnat sänkas lite.
Det är nog att vara väl konspiratorisk. Det är ett EU-direktiv i botten som svenska myndigheter bara har att följa.
-
Här en en dagsfärsk artikel från sydsvenskan
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1418721/Elransoneringssystem-forbereds.html
dett är ett av skälen varför det är så viktigt att energi och effektoptimera (läs rätt och noga utförda energideklarationer), ska effekten räcka till alla går det inte att bara ösa på mer.
-
Här en en dagsfärsk artikel från sydsvenskan
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1418721/Elransoneringssystem-forbereds.html
dett är ett av skälen varför det är så viktigt att energi och effektoptimera (läs rätt och noga utförda energideklarationer), ska effekten räcka till alla går det inte att bara ösa på mer.
Den artikeln och dess budskap har du nog helt missuppfattat. Vid en kris av den omfattning som just skett i Japan eller liknande håller man nu på att utföra riktlinjer för hur prioriteringen av el skall ske vid en sådan kris. Sådana planer har funnits länge men nu gör man dom offentliga, troligen att en ny myndighet fått ta över ansvaret och vill visa att dom nu gör skäl för tilläggsanslaget dom fått. Under andra världskriget tex ransonerades lite av varje så det är inget nytt.
-
Likväl, minskas effektbehovet för respektive användare räcker en begränsad effekt längre, således minkas behovet av ransonering. Enkel logik.
-
Jag tror ändå att energideklarationer är ett trubbigare sätt att komma tillrätta med detta än att införa incitament att åtgärda bristerna som finns.
Man behöver ju inte vara ett geni, eller högavlönad energiexpert för att avgöra om ens egnahem förbrukar onödigt mycket energi, och om det lönar sig att investera i besparing.
De som känner att de vill eller behöver skall naturligvis kunna erbjudas detta (helst gratis), och på så sätt hitta energibovar och åtgärda dem.
Eller så lagstiftar vi helt enkelt om maxeffekt/m2 boyta.
-
Bästa sättet är väl att ta ordentligt betalt för elen när effekt situationen är ansträngd.
-
Tanken är väl att hus med dyr uppvärmning ska bli svårare att sälja, men det funkar ju inte i områden med överhettad bostadsmarknad typ Stockholm och göteborg etc. Där går det att sälja vad skit som helst utan krusiduller.
Krasst sett så är den här metoden bara effektiv i avfolkningsorter
-
Bästa sättet är väl att ta ordentligt betalt för elen när effekt situationen är ansträngd.
Det lät som ett förslag från en vedeldare...
-
Tanken är väl att hus med dyr uppvärmning ska bli svårare att sälja, men det funkar ju inte i områden med överhettad bostadsmarknad typ Stockholm och göteborg etc. Där går det att sälja vad skit som helst utan krusiduller.
Krasst sett så är den här metoden bara effektiv i avfolkningsorter
Det fördyrar husen i avfolkningsbygd, lägg till detta att fastighetsskatten har höjts av Reinfelt så blir avfolkningsbygden än mer avfolkningsbygd.
-
Bästa sättet är väl att ta ordentligt betalt för elen när effekt situationen är ansträngd.
Det lät som ett förslag från en vedeldare...
:) Nej då jag har hus med direktel oxå..
Men om elen blev dyrare vid vissa tider och folk viste om det så skulle man kanske snåla lite vid den tidpunkten.
Det skulle ialla fall jag göra
-
Problemet är inte att effekttaxorna gör elen dyrare just vid speciella tidpunkter.
De bestraffar dig en hel månad om du förbrukar mer än en viss effekt under typ 15 minuter under hela den månaden.
Det blir otroligt svårt att leva i en familj med tvätt, disk, matlagning, torktumling mm utan att komma upp på höga effekttoppar under kortare perioder.
Det kommer alltså att slå otroligt hårt mot alla med flera familjemedlemmar, där effektbehovet är svårt att styra tidsmässigt.
Det går inte en månad på året utan att vi överskider 11 kW i mer än 15 minuter, vi skulle bli ruinerade!
-
Problemet är inte att effekttaxorna gör elen dyrare just vid speciella tidpunkter.
De bestraffar dig en hel månad om du förbrukar mer än en viss effekt under typ 15 minuter under hela den månaden.
Det blir otroligt svårt att leva i en familj med tvätt, disk, matlagning, torktumling mm utan att komma upp på höga effekttoppar under kortare perioder.
Det var väl inte ett sådant system Hansson syftade på. Jag förstod hans förslag som så att om elen klockan 7 till 9 kostar 5 kr/kWh och därefter 2 kr så är det troligt att man väntar med tvätt, disk och annat några timmar. Det skulle jag göra. Jag utgår från att man kommer att kunna se på en display vad gällande elpris är för tillfället och hur länge priset kommer att gälla.
Även med en effekttaxa enligt Rickards beskrivning ser jag inga större problem. Man får lära sig att styra effektbehovet, ev. med effektvakter som vägrar starta stora elförbrukare om man genom att koppla in dem skulle slå i taket. Vill man inte göra det får man betala för den komfort som det innebär att inte bry sig.
Vill man avskaffa kärnkraften och ersätta den med vindkraft, solceller och annan förnyelsebar el där produktionen kan vara svår att styra måste man finna sig i att det får konsekvenser för den personliga bekvämligheten och att det kommer att kräva vissa uppoffringar. Det går inte, för att modifiera ordspråket lite, att avveckla kakan och ändå bete sig som om den fanns kvar.
-
Har vi så ojämn elbelastning i landet så det där är någon idé på dygnet? Eller pratar ni mer principen 'det är blåisgt, billig el' typ?
Trodde industri gick mer eller mindre dygnet runt med jämn belastning som följd?
-
Har vi så ojämn elbelastning i landet så det där är någon idé på dygnet? Eller pratar ni mer principen 'det är blåisgt, billig el' typ?
Trodde industri gick mer eller mindre dygnet runt med jämn belastning som följd?
Här kan du kolla
http://www.svk.se/Energimarknaden/El/Sveriges-effektsituation1/
Exempelvis idag var det 20% mer Mwh/h mellan kl 8-9 än kl 5-6.
-
Här kan du kolla
http://www.svk.se/Energimarknaden/El/Sveriges-effektsituation1/
Exempelvis idag var det 20% mer Mwh/h mellan kl 8-9 än kl 5-6.
Tack! Fast så gigantiskt stora skillnader är det egentligen inte tycker jag. Annat om det hade varit 100% högre belastning 8-18 eller något, då kunde man kanske jämnat ut genom att tvinga alla att sänka temp hemma dagtid och höja till man kommer hem eller nått.
-
Problemet är inte att effekttaxorna gör elen dyrare just vid speciella tidpunkter.
De bestraffar dig en hel månad om du förbrukar mer än en viss effekt under typ 15 minuter under hela den månaden.
Det blir otroligt svårt att leva i en familj med tvätt, disk, matlagning, torktumling mm utan att komma upp på höga effekttoppar under kortare perioder.
Det var väl inte ett sådant system Hansson syftade på. Jag förstod hans förslag som så att om elen klockan 7 till 9 kostar 5 kr/kWh och därefter 2 kr så är det troligt att man väntar med tvätt, disk och annat några timmar. Det skulle jag göra. Jag utgår från att man kommer att kunna se på en display vad gällande elpris är för tillfället och hur länge priset kommer att gälla.
Även med en effekttaxa enligt Rickards beskrivning ser jag inga större problem. Man får lära sig att styra effektbehovet, ev. med effektvakter som vägrar starta stora elförbrukare om man genom att koppla in dem skulle slå i taket. Vill man inte göra det får man betala för den komfort som det innebär att inte bry sig.
Vill man avskaffa kärnkraften och ersätta den med vindkraft, solceller och annan förnyelsebar el där produktionen kan vara svår att styra måste man finna sig i att det får konsekvenser för den personliga bekvämligheten och att det kommer att kräva vissa uppoffringar. Det går inte, för att modifiera ordspråket lite, att avveckla kakan och ändå bete sig som om den fanns kvar.
Jag tror aldrig att vi kommer att få ett system som indikerar elpriserna momentant, i vart fall inte de närmaste 7 åren, det är u bara 1-2 år sedan alla energibolag uppdaterade sin elmätare och system till timavläsning.
I bästa fall kan få få ett månadspris som baseras på den timme under månaden med högsta genomsnittliga timeffekten, i vart fall som jag har fått det förklarat för mig.
Redan detta skulle innebära att vi vore tvugna att investera i flera effektvakter för att kunna styra vår förbrukning, och frågan är om nytta verkligen skulle bli så stor om man gjorde det.
Spridningen i förbrukning blir nog rätt bra ändå sett över ett helt nät.
Kan man inte starta spisen eller ugnen på morgon eller vid middagstid så lär det ändå inte bli så bra resultat, men visst, diskmaskin, elpatroner, tvättmaskin och torktumlare kan man ju styra lite hur som helst.
-
och vips så var vedspisen tebax i köket! ;D
annars kommer frukosten bli en långdragen historia... först får man köra vattenkokarn till morronkaffet/te:t... sen spisen för å steka ett ägg... å sist brödrosten. Multitasking går ju inte då effekt-toppen kommer straffa en som tors hammare på tårna.
-
och vips så var vedspisen tebax i köket! ;D
Ska faktiskt stoppa in en när köket ska renoveras.
-
Tack! Fast så gigantiskt stora skillnader är det egentligen inte tycker jag. Annat om det hade varit 100% högre belastning 8-18 eller något, då kunde man kanske jämnat ut genom att tvinga alla att sänka temp hemma dagtid och höja till man kommer hem eller nått.
Kanske inte verkar så mycket men diffen på 3000Mw motsvarar trots allt över 30% av maxeffekten på kärnkraften här i landet.
-
Har vi så ojämn elbelastning i landet så det där är någon idé på dygnet? Eller pratar ni mer principen 'det är blåisgt, billig el' typ?
Trodde industri gick mer eller mindre dygnet runt med jämn belastning som följd?
Max belastning brukar inträffa en mycket kall vintermorgon kl. 7-9 när gatubelysningen fortfarande är på, många lagar frukost och industrierna startar. Sen är det en puckel på eftermiddagen när belysningen tänds och folk forfarande är arbetar. Det är när man börjar nå taket som det blir riktigt dyrt.
Max tillgänglig effekt tror jag är 27 000 MW men det var nog för några år sedan när jag tänker efter. Här finns det statistik
http://www.nasdaqomxcommodities.com/marketinfo/powersystemdata/ (http://www.nasdaqomxcommodities.com/marketinfo/powersystemdata/)
-
Här finns det statistik, så här års är det inte så fullt stora skillnader över dygnet. Max tillgänglig effekt tror jag är ca 27 000 MW.
27000MW är "all time high" 5 februari 2001, så åtminstone då gick det att skrapa ihop detta.
-
Kan det vara intressant ?
http://www.energimarknadsinspektionen.se/upload/Rapporter/EIR201022.pdf
-
när man kör på toppeffekter har vi riktigt skitig el, har en hel del kol och eljekraftverk som startas upp då.
E-on har tex ett antal oljeeldade turbiner som alltid står standby för effekttoppar och ev stopp i reaktorer.
-
I bästa fall kan få få ett månadspris som baseras på den timme under månaden med högsta genomsnittliga timeffekten, i vart fall som jag har fått det förklarat för mig.
Begriper inte detta. Vems högsta genomsnittliga timeffekt?
För att förtydliga frågan: Den enskilde konsumentens, leverantörens eller det samlade kollektivets, dvs total elförbrukning.
-
Skulle tro att av all den el som sälj på nordpol så baseras priset på den kWh som var dyrast att producera.
-
I bästa fall kan få få ett månadspris som baseras på den timme under månaden med högsta genomsnittliga timeffekten, i vart fall som jag har fått det förklarat för mig.
Begriper inte detta. Vems högsta genomsnittliga timeffekt?
För att förtydliga frågan: Den enskilde konsumentens, leverantörens eller det samlade kollektivets, dvs total elförbrukning.
De elmätare som monterades in senast -2009 skulle alla klara timavläsning, och vara fjärravlästa.
Detta ger staten en möjlighet att införa effekttaxor för enskilda abbonenter.
Som jag förstått skulle energipriset för varje hel månad baseras på den 15 eller 60-minutersperiod under månaden som man haft högsta effektbehovet.
Alltså medeleffekten under 15 - 60 minuter.
-
De flesta större energianvändare har sedan länge mätning/debitering efter aktiv och reaktiv effekt på timbasis. Det finns även begränsningar/strafftariffer när dessa överskrids
-
Som jag förstått skulle energipriset för varje hel månad baseras på den 15 eller 60-minutersperiod under månaden som man haft högsta effektbehovet.
Alltså medeleffekten under 15 - 60 minuter.
Jag vet inte hur jag skall förstå det för det blir konstiga konsekvenser hur jag än föreställer mig att det skall fungera.
En person som solidariskt stänger av all el de timmar den på elbörsen kostar 13 kr/kWh, som priset var vid ett tillfälle, och sedan tar ut ordentligt med el lågbelastningstid lördag-söndag kan gärna inte debiteras för hela månaden baserat på det höga uttaget under lågbelastningstid när det fanns leveranskapacitet och elen var billig. Det skulle skicka fel signaler till kunden. Man får visserligen ett incitament att hålla nere max effektuttag men inte under den tid det är brist på produktionskapacitet. Har man värmepump som kräver tillsatsel skulle det löna sig för den enskilde pumpägaren att ha steglös reglering av tillsatseffekten men för ett stort kollektiv spelar det ingen roll då effekten av enskilda on/offpatroner summeras och jämnas ut.
Det kan inte heller fungera så att det är timpriset under den tid max effektuttag sker som bestämmer månadskostnaden då det är enkelt att för kunden att använda mycket el en timme då elen är billig. Man kan vara rätt säker på att det är natten lördag-söndag en varm period.
-
Den typen av förklaring på hur det skulle kunna fungera har jag fått av en kille som forskar i området elkraft, och som vurmar för att få det infört i Sverige.
Han kanske bara har salufört en helt egen typ av effekttaxa?
När man googlar effekttaxa så verkar en typ av tidstariff vara det som menas, och det skulle ji inte alls vara så farligt.
Från Sala-Heby:
"Förändringen avser en övergång till effekttaxa, vilket innebär att incitament ligger i beteendet. Användandet av energi mellan kl. 19:00 – 07:00 vardagar och helgdagar blir väsentligt billigare än under vardagar kl. 07:00 – 19:00. Denna förändring är tillkommen för att bättre utnyttja dagens elproduktions- och distributionssystem och därmed minska kommande stora investeringar. Förändring till effekttaxa gäller from. 1 april 2006 och gäller alla tidstariffskunder med en automatisk mätinsamlare (terminal)."
-
Vi får se vad det blir för typ av taxa. Ska det vara någon mening med den måste den ge ett incitament till att undvika elanvändning när belastningen på elproduktionen är som högst. Den praktiska tillämpningen tror jag inte behöver bli så krånglig. Det är lätt att tänka på att inte använda bastu, torktumlare eller annat elintensivt några timmar på morgonen och eftermiddagen när det är smällkallt ute.
Det kanske finns en del elanvändning som går att flytta från vardagar till helger men utjämning över längre tider är nog svårt. Rena kläder vill man ju t.ex. ha.
-
Sparkar liv i den här gamla hat-tråden då jag haft det tvivelaktiga nöjet att råka ut för ännu en energideklaration.
Den här gången ska min fastighet säljas som huserar tre lägenheter, en pizzeria, en frisör och pingstkyrkans loppis total uppvärmd yta 600kvm energiförbrukning (förutom lokal och lägenhetsel) 70.000KWH under 2011 (kallt år)
Av uppenbar anledning så använde jag mig inte av samma deklarerare som förra gången, men döm om min förvåning då protokollet kom... SAMMA råd, täta fönster och dörrar och montera luft/luft värmepumpar huvuddunk
Har ALLA energideklarerare gått på samma skola?
vid det här laget har jag resignerat och tar det här som en skatt som man måste betala för att kunna sälja huset, en skatt som inte ger något...