|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 21 december 2009, 13:11:40 »
Seriöst, är jag ensam om detta problem? Igår frågade min 2-åriga dotter om varför det låter så i huset (låter som en blåslampa står vid flera av elementen). Gäster skrattar när de är på besök.
Inte kul när man investerat 150.000 kr). Installatören säger att våra element är underdimensionerade och att ingen kunde veta det. Haft 4 pers på besök som lämnade offerter varav två från Thermia, alla inspekterade elementen, ingen sa något om att de var underdimensionerade.
Ljudet börjar bli en sanitär olägenhet.
Vad göra?
Skrivet av: gregårio
« skrivet: 13 november 2009, 22:35:27 »
Hej jag heter Gregårio.
:-\Jag undrar om det rekomenderas att skaffa en värmepump?!
Hitills har jag hafft det lite kyligt i mitt hus.
Tacksam för svar! /Gregor
Skrivet av: lubbis
« skrivet: 13 november 2009, 22:11:09 »
Så här ser det ut på mina ventiler, se längst ner på sidan 2 http://se.varme.danfoss.com/PCMPDF/V2-10_RA2000_Ventil.pdf
Skrivet av: srick
« skrivet: 13 november 2009, 14:53:41 »
Jättefint, posta gärna den om du har möjlighet  Hittade ett par intressanta trådar i ämnet ( http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16174.0http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17807.0http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17555.0http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21760.0http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19625.0) så det är väl bara att röra sig hemåt och se ifall det finns några liknande saker på mina radiatorer... har iaf motionerat piggen under termostathuvudet så det är ett flöde genom alla element nu. Tyvärr lite dåligt ändå kanske iom att jag har larm om högt VB-delta 
Skrivet av: lubbis
« skrivet: 13 november 2009, 11:29:26 »
Jag har förhoppningsvis PDF-filen hemma i datorn men man lossar insexen och lyfter bort termostathuvudet. Det sitter sedan en ring som man lyfter på och kan flytta runt. På själva kopplet finns sedan en gradering som jag tror var 1-6 och N för fullt ös.
Passa även på att försiktigt motionera själva ventilen genom att trycka in den försiktigt för det har hänt tidiagare vid oljeeldning att den hängt sig i halvöppet läge.
Skrivet av: srick
« skrivet: 13 november 2009, 09:15:46 »
Lubbis; detta om dina termostater låter intressant. Jag har nämligen problem med högt VB-delta på min Bosch och en av spekulationerna från forummedlemmarna är att jag har ett dåligt flöde i mitt radiatorsystem trots att jag öppnat alla termostater fullt. Är inte helt säker men tror att jag har Danfoss nämligen..
Hur sitter piggen under termostathuvudet fast om du tar bort huvudet?
Söker..
Skrivet av: lubbis
« skrivet: 13 november 2009, 07:20:42 »
Jag hade också problem vid installation och då visade det sig att de Danfosstermostaer som var monterade på elementen har en instrypning om man lossar termostathuvudet.
När jag öppnade termostaten fullt och trodde att jag hade 100 % öppet så var det bara 60% öppet eftersom den var nedstrypt under termostathuvudet.
Sök på forumet så hittar du bilder hur det ser ut med instrypningen.
Skrivet av: cheetah1
« skrivet: 13 november 2009, 00:12:19 »
Eftersom du hör när kompressorn startar och stannar i elementen: är den ansluten med flexslang mot värmesystemet?
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 12 november 2009, 20:11:38 »
Då hjälper det tyvärr inte att höja deltaT. Den kommer ändå inte att sänka farten nå mer på CP:n.
Då skulle jag kolla vad du har för deltaT över de radiatorer som låter illa, du får hoppas att det är högt så att du kanske kan öppna den fasta strypningen lite grann. Och har du tur så kanske det börjar låta mindre illa då.
Nu spånar jag lite grann: Kan det kanske vara värt att öppna strypningen på alla radiatorer helt och göra om instrypningen från början. Jag tänkte om det kan vara så att man har strypt alldeles för mycket på många radiatorer. Jag har inga strypningar på mina radiatorer förutom på de som är nere i källaren och 3st radiatorer som är mycket mindre än övriga. Och för mig fungerar det bra i alla fall.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 12 november 2009, 20:00:20 »
Kollade precis - den står på 30!
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 12 november 2009, 13:41:08 »
Det kan ju som sagt vara så att CP:n redan går på minimum hastighet (30%). Då kommer den inte att sänka hastigheten nå mer även om du ökar deltaT. Så därför är det intressant att veta vad den arbetar på för hastighet vid drift.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 12 november 2009, 13:36:45 »
En liten nödlösning som kanske inte är så dum är att ställa upp önskat deltaT på varma sidan(Servicemenyn -> Cirkulationspumpar -> Cirk.diff). Den står förmodligen idag på 8 grader. Prova att ställa upp den till 9 eller 10 grader. Min installatör envisas med att den skall stå på 9 och hänvisar till att Thermia har utfört att alla sina tester(eller något sådant) vid 10 graders deltaT. Så prova du att ställa upp den så minskar bruset kanske lite grann om du har tur. På min VP så går CP:n aldrig under 30% under drift så där spelar det ingen roll om jag har 8, 9 eller 10 graders deltaT. Du kan även kolla vilken fart CP:n arbetar med under drift om du går in under Servicemenyn -> Manuell test -> Cirk.pump.
Hej, tack för tipset, har faktiskt provat att dra upp till 9K (intallatören testade) från 8K som enl installatören skulle vara det optimala, men blev ingen förbättring. Kanske ska prova till 10K också. Ska se om jag hittar cirkpumpshastighet i menyn.
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 12 november 2009, 08:33:41 »
En liten nödlösning som kanske inte är så dum är att ställa upp önskat deltaT på varma sidan(Servicemenyn -> Cirkulationspumpar -> Cirk.diff). Den står förmodligen idag på 8 grader. Prova att ställa upp den till 9 eller 10 grader. Min installatör envisas med att den skall stå på 9 och hänvisar till att Thermia har utfört att alla sina tester(eller något sådant) vid 10 graders deltaT. Så prova du att ställa upp den så minskar bruset kanske lite grann om du har tur. På min VP så går CP:n aldrig under 30% under drift så där spelar det ingen roll om jag har 8, 9 eller 10 graders deltaT. Du kan även kolla vilken fart CP:n arbetar med under drift om du går in under Servicemenyn -> Manuell test -> Cirk.pump.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 12 november 2009, 07:59:41 »
Vad är det för dimension på rören till elementen?
Möjligen kan dessa vara underdimensionerade för det ökade flödet som ett lågtempsystem behöver. 
Hur mäter jag rördimensionen? Med ett vanligt skjutmått där rören kommer upp ur golvet vid elementet? Är underdimensionering att likställa med för smala rör? Anledningen till frågan är att jag vill kunna jämföra med andra vp-innehavare då min instalatörs kommentar var att rören är underdimensionerade (det sa han inget om när han besiktigade elementen innan offerten). Nu när det kommit lite kyla så flera element som en blåslampa. Inte kul när man investerat 170.000 kr.  
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 06 november 2009, 22:37:38 »
Vad är det för dimension på rören till elementen?
Möjligen kan dessa vara underdimensionerade för det ökade flödet som ett lågtempsystem behöver.
Hur mäter jag det? Med ett vanligt skjutmått där rören kommer upp ur golvet vid elementet?
Någon som kan berätta hur man mäter rördimensionen, är det som ovan?
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 03 november 2009, 13:46:29 »
Vad har du för DeltaT över radiatorerna ?
Det kanske är radiatorkopplena som är strypta ....
Installatören gick igenom siffrorna på pumpen och tyckte att de såg bra ut.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 03 november 2009, 13:45:32 »
Vad är det för dimension på rören till elementen?
Möjligen kan dessa vara underdimensionerade för det ökade flödet som ett lågtempsystem behöver.
Hur mäter jag rördimensionen? Med ett vanligt skjutmått där rören kommer upp ur golvet vid elementet? Är underdimensionering att likställa med för smala rör? Anledningen till frågan är att jag vill kunna jämföra med andra vp-innehavare då min instalatörs kommentar var att rören är underdimensionerade (det sa han inget om när han besiktigade elementen innan offerten). Nu när det kommit lite kyla så flera element som en blåslampa. Inte kul när man investerat 170.000 kr.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 03 november 2009, 13:44:15 »
I servicemenyerna kan du om du har tur ställa ner startvarvtalet på pumparna. Standard är att den varvar upp pumparna till 100% innan den går ner till rätt varvtal. Rent vansinnigt enligt min mening.
Servicemenyerna kommer du åt genom att hålla in vänster och höger knapp några sekunder.
Gå in på Cirkulationspumpar och ställ ner värdet på Flöde cirk. Standard är 10V, jag har ställt ner min till 5V och det funkar perfekt.
Detta borde minska oljudet vid uppstart.
Thermia support hänvisar till installatören, vet inte själva hur man ställer om cirkpumpen. Installatören tycker man får leva med det där och att det beror på för klena rör. Tycker i så fall att många borde ha samma problem, bor i en villa byggd 1986 som det finns mängder av.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 03 november 2009, 13:41:47 »
Hör du det forsande ljudet även när pumpen står still, alltså inte tillverkar värme eller varmvatten? Då går CP:n bara med 7% fart så det vore konstigt om det lät så mycket då.
Blir alla radiatorer varma?
Det låter bara när cirkpumpen går. Alla radiatorer är öppna för fullt och blir varma. Brusar/susar om de flesta elementen. Hörs till rummet intill.
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 12 oktober 2009, 07:36:02 »
Hittar något som heter typ starvärde cirkpump som står på 7v - ska jag prova att dra ner det till 5 då? Är det genom att ställa denna på 0 som jag stänger av cirkpumpen, tex om jag ska lufta element? Ja du, det låter rätt, prova dra ner den till 5V och se om det blir bättre. På min Thermia Optimum med nytt styrkort från i våras heter det Flöde Cirk i alla fall. Men på min grannes pump som är en Thermia Optimum Duo installerad i somras så betyder Flöde Cirk inställningen något helt annat. Där sätter man om pumpen skall hastighetsregleras eller gå med en fast hastighet hela tiden. Så Thermia verkar inte ha någon riktig strategi för vad de kallar olika inställningar...
Skrivet av: ace
« skrivet: 11 oktober 2009, 13:21:04 »
Kolla skilnad mellan temp in och ut Radiatorn med en någorlunda tillförlitlig termometer...skall helst vara 5-8K
Till Radiatorerna brukar medfölja ett sk koppel...dvs anslutningsrör, termostat och ev instrypningsventil.
vissa stryper man in flödet på en ventil som sitter på returen/botten på radiatorn (brukar sitta justering under en täckmutter)
och på vissa justeras grundflödet direkt i termostatventilen.
googla på din radiator-modell, eller fråga här
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 11 oktober 2009, 12:36:19 »
Vad har du för DeltaT över radiatorerna ?
Det kanske är radiatorkopplena som är strypta ....
När-var-hur-ser jag det? b00k
Skrivet av: ace
« skrivet: 11 oktober 2009, 10:03:02 »
Vad har du för DeltaT över radiatorerna ?
Det kanske är radiatorkopplena som är strypta ....
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 11 oktober 2009, 09:25:51 »
I servicemenyerna kan du om du har tur ställa ner startvarvtalet på pumparna. Standard är att den varvar upp pumparna till 100% innan den går ner till rätt varvtal. Rent vansinnigt enligt min mening.
Servicemenyerna kommer du åt genom att hålla in vänster och höger knapp några sekunder.
Gå in på Cirkulationspumpar och ställ ner värdet på Flöde cirk. Standard är 10V, jag har ställt ner min till 5V och det funkar perfekt.
Detta borde minska oljudet vid uppstart.
Hittar något som heter typ starvärde cirkpump som står på 7v - ska jag prova att dra ner det till 5 då? Är det genom att ställa denna på 0 som jag stänger av cirkpumpen, tex om jag ska lufta element?
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 11 oktober 2009, 09:24:17 »
Är alla element varma? om man stänger ventilerna på sommaren, är det lätt hänt att piggarna i termostaterna fastnar i stängt läge och då hamnar allt flöde i de elemement som är öppna, med ett brusande ljud som följd
Japp, det hade hänt med två st, vilket jag åtgärdat nu, men kvarstå det brusande ljudet.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 09 oktober 2009, 13:52:32 »
Är alla element varma? om man stänger ventilerna på sommaren, är det lätt hänt att piggarna i termostaterna fastnar i stängt läge och då hamnar allt flöde i de elemement som är öppna, med ett brusande ljud som följd
Skrivet av: JBe
« skrivet: 07 oktober 2009, 19:51:40 »
Vad är det för dimension på rören till elementen? Möjligen kan dessa vara underdimensionerade för det ökade flödet som ett lågtempsystem behöver.
Skrivet av: mickemolle
« skrivet: 07 oktober 2009, 14:28:27 »
termostaterna skall stå på max så de inte påverkar. Värmepumpen skall reglera med sin egen styrdator. Möjligen kan man strypa något enskilt element.
mickemolle
Skrivet av: padda
« skrivet: 07 oktober 2009, 12:35:58 »
Jag har samma problem med ljud..........
jag har fått för mig att det är mina termostater.........
Dem har ett par år på nacken........
Kan det vara det hos dig också !?
jonas
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 07 oktober 2009, 10:15:28 »
I servicemenyerna kan du om du har tur ställa ner startvarvtalet på pumparna. Standard är att den varvar upp pumparna till 100% innan den går ner till rätt varvtal. Rent vansinnigt enligt min mening.
Servicemenyerna kommer du åt genom att hålla in vänster och höger knapp några sekunder.
Gå in på Cirkulationspumpar och ställ ner värdet på Flöde cirk. Standard är 10V, jag har ställt ner min till 5V och det funkar perfekt.
Detta borde minska oljudet vid uppstart.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 07 oktober 2009, 09:46:20 »
En undran?
Har det låtit om elementen sen installationen eller har det kommit på senare tid?
Låter det om samtliga eller är det bara något enstaka element?
Det låter om alla element. Funnits sedan vp:n installerades före sommaren, men det lät även med tidgiare system (pellets).
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 07 oktober 2009, 09:45:31 »
En undran?
Har det låtit om elementen sen installationen eller har det kommit på senare tid?
Låter det om samtliga eller är det bara något enstaka element?
Nej, man hör på elementen när den drar igång och när den stängs av.
Skrivet av: JBe
« skrivet: 06 oktober 2009, 20:45:20 »
En undran?
Har det låtit om elementen sen installationen eller har det kommit på senare tid?
Låter det om samtliga eller är det bara något enstaka element?
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 06 oktober 2009, 10:39:53 »
Hör du det forsande ljudet även när pumpen står still, alltså inte tillverkar värme eller varmvatten? Då går CP:n bara med 7% fart så det vore konstigt om det lät så mycket då.
Blir alla radiatorer varma?
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 06 oktober 2009, 10:26:29 »
Nu har jag luftat av elementen, dvs tills det kommit vatten. Och stängde av vp:n innan avluftningen. Kvarstår: Det forsande ljudet från alla element.
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 06 oktober 2009, 09:47:10 »
Erkänner, jag missade den mycket viktiga delen i ekvationen.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 oktober 2009, 20:23:06 »
Nix, stänger man en massa radiatorer så ökar flödesmotståndet, för att behålla konstant flöde över VP:n måste cirkpumpen varva upp. Flödet över de kvarvarande öppna radiatorerna ökar också. Optimumen arbetar ju inte för att behålla flödet utan den arbetar för att behålla konstant deltaT. Om jag då stänger ett gäng radiatorer så borde det bli sämre avkylning av radiatorvattnet och då borde deltaT minska. Varvid hastigheten på CP sänks för att bibehålla inställt önskat deltaT.
Det är lätt att göra den tankevurpan men deltaT beror inte på avkylningen i radiatorerna utan uppvärmningen i VP:n. Uteffekten från VP:n är helt oberoende av radiatorernas effekt.
Skrivet av: Keld
« skrivet: 05 oktober 2009, 15:53:18 »
Om du minskar flödet blir inte värmepumpen av med sin värme o deltat stiger. o då måste du öka cirkulationspumpen
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 05 oktober 2009, 15:39:07 »
Nix, stänger man en massa radiatorer så ökar flödesmotståndet, för att behålla konstant flöde över VP:n måste cirkpumpen varva upp. Flödet över de kvarvarande öppna radiatorerna ökar också. Optimumen arbetar ju inte för att behålla flödet utan den arbetar för att behålla konstant deltaT. Om jag då stänger ett gäng radiatorer så borde det bli sämre avkylning av radiatorvattnet och då borde deltaT minska. Varvid hastigheten på CP sänks för att bibehålla inställt önskat deltaT. Eller menar du att att flödesmotståndet ökar så mycket så att det motverkar den försämrade avkylningen så att deltaT ändå stiger?
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 05 oktober 2009, 12:49:59 »
Om det inte var luft, så kan det låta om cirkulationspumpen går på full fart. Går ofta att ställa i tre-fyra lägen. Speciellt efter sommaren, när alla har stängt sina element, och endast några är öppna.
Har inte luftat av än, men alla element är öppna för fullt (utom i sovrummet). Det är väl den inställningen man ska ha vad jag förstått.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 oktober 2009, 11:11:53 »
Nu tänker ni väl ändå fel?!? Om flera radiatorer är avstängda så kommer den ju att sänka varvtalet för att behålla det deltaT som man har ställt in. Däremot så verkar den inte gå lägre än 30% fart vid värmedrift så då kan det ändå bli hög fart på vattnet om många termostater är avstängda.
Nix, stänger man en massa radiatorer så ökar flödesmotståndet, för att behålla konstant flöde över VP:n måste cirkpumpen varva upp. Flödet över de kvarvarande öppna radiatorerna ökar också.
Skrivet av: Heddan
« skrivet: 05 oktober 2009, 11:08:53 »
Nu tänker ni väl ändå fel?!? Om flera radiatorer är avstängda så kommer den ju att sänka varvtalet för att behålla det deltaT som man har ställt in. Däremot så verkar den inte gå lägre än 30% fart vid värmedrift så då kan det ändå bli hög fart på vattnet om många termostater är avstängda.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 oktober 2009, 08:54:20 »
Om det inte var luft, så kan det låta om cirkulationspumpen går på full fart. Går ofta att ställa i tre-fyra lägen. Speciellt efter sommaren, när alla har stängt sina element, och endast några är öppna.
En Optimum har varvtalsreglerade cirkpumpar som ska sköta det där av sig självt. Men du har rätt i att flera radiatorer är avstängda så varvar cirkpumpen upp för att få rätt flöde, så många radiatorer som möjligt bör vara fullt öppna.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 04 oktober 2009, 21:08:51 »
Om det inte var luft, så kan det låta om cirkulationspumpen går på full fart. Går ofta att ställa i tre-fyra lägen. Speciellt efter sommaren, när alla har stängt sina element, och endast några är öppna.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 04 oktober 2009, 07:25:32 »
Ett forsande ljud kan bero på luft i radiatorerna, prova att lufta.
Stäng av cirkpumpen innan du luftar.
Skrivet av: Atteso
« skrivet: 03 oktober 2009, 22:27:14 »
Jag tycker att det låter så mycket om elementen (forsande ljud) när vp:n går. Ska det vara så eller är det något man kan göra något åt?
|
|
|
gäster: 674
dolda: 0
användare: 8
