Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett nytt element - mycket svÃ¥rare för pumpen att "orka med"?  (läst 5233 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Antag att du har 45 in och 20 ut i 10 ºC rumstemp. Då avger ett 6x18dubbelpanelelement knappt 500W.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Küngen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
Antag att du har 45 in och 20 ut i 10 ºC rumstemp. Då avger ett 6x18dubbelpanelelement knappt 500W.

Vad betyder det rent praktiskt för mig som inte är så insatt i sånt här... att elementet är för litet i förhållande till rummet? Kan det förklara varför pumpens "ork" påverkats så mycket sen elementet kopplades in?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Jag har bara beräknat som ett exempel på vad elementet ger med de använda temperaturerna. Det säger inget om det räcker för rummet. Vilken temp du vill ha där, hur isolerat rummet är och vad du har för DUT (dimensionerande utetemp där du bor) avgör hur många watt elementet ska avge.
Orken på VP: Du har en VP som avger ungefär 8000W när den går. Om du innan du satte in garageelementet hade VPn gående konstant, så måste det till dom Watt extra som garaget behöver, det fixar elpatronen.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad AAKEE

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 223
  • Karma +0/-0
SV: Ett nytt element - mycket svårare för pumpen att "orka med"?
« Svar #18 skrivet: 08 februari 2012, 21:20:43 »
Det känns iallafall inte troligt att det är det nya elementet alena som gör att VP inte orkar mer än -8 när det var -15 innan.
Borde vara något annat, eller kanske en kombination av något annat och radiatorn.
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Håller inte med, har överslagsberäknat:

VP ger 8kWx24h=192kWh/dygn med 100% gångtid. (med COP4 är det 48kWh/dygn på elmätaren varav typ 3kWh är VV). Dra bort 3x4=12kWh för vatten så är det 180kWh för värme när VP går 100%. Det räckte till -15 ºC i fjol. Om huset är 150m2 så är det 50W/m2 vid -15 ºC
Nu går VP 100% vid -8 ºC dvs 7 grader varmare vilket är 7/(20-(-15))=20% mindre värmningsbehov för huset. Alltså 0.2x180=36kWh/dygn. Kan garaget dra så mycket energi?
Det är 36kWh/24h/45m2=33W/m2 vid -8 ºC ute och +14 ºC inne. Låter inte orimligt för mig.
Kan elementet leverera den effekten?  1500W behövs till det.
I Lenhovda.se:s excelark panel.xls får man följande effekt vid lite olika fram,retur och rumstemp:
Dubbelpanel (MP2) 590x1760mm
65/57/14 ºC 1500W
55/47/14 ºC 1100W
45/37/14 ºC 700W
Med konvektorplåtar mellan panelerna (MP2C2) är effekten 75% mer.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Küngen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
Din beräkning låter logisk tycker jag och efter lite testande är det nog radiatorn som påverkar pumpen så mycket.
Jag satte i eftermiddags med -6 ºC utomhus tillbaka termostaten på radiatorn och ströp ner flödet lite (läge 2 av 3 på termostaten). Integralen på pumpen var då -600 nånting. Den började dock hämta igen det rätt snabbt och när jag var ner ett par timmar senare stod pumpen still.
Jag drog ner termostaten i garaget ytterligare till läge 1. Nu är det -12 ºC ute och pumpen håller integralen stabil, den varken ökar eller minskar. Får se i morgon vad jag har för temperatur i garagerummet.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Hej igen!
Grundtips: att det är kallare i garaget.  ;) SÃ¥ om det är helt rätt att din VP inte klarar hus + garage utan tillskottsel vid en högre utomhustemp än tidigare sÃ¥ har du fÃ¥tt det bekräftat.

Intressant är ju sen om och vad du gör Ã¥t den situationen. Men det är kanske en annan frÃ¥ga att ställa i en ny trÃ¥d? 

Till dess, mitt råd är alltid: Isolera först. Det blir billigast i längden. Och bäst för miljön. Thumbsup
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!