|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: hano
« skrivet: 25 maj 2006, 12:13:25 »
När du tar mycket energi ur hålet så kyls det ner, men kommer att återhämta sig. Att poolen värms mindre för var dag beror bl a på att det varmare vattnet avger mer energi till omgivningen bl a genom avdunstning. Det går åt mer energi för att hålla en varmare pool i temperaturbalans.
Aha!!  Vilket bra forum detta är, -här är man lite bekymrad på morgonkvisten och ställer en fråga på forumet. Någon timme senare har man fått ett svar som gör en på bättre humör. Tack! 
Skrivet av: Bobo
« skrivet: 25 maj 2006, 10:10:29 »
När du tar mycket energi ur hålet så kyls det ner, men kommer att återhämta sig. Att poolen värms mindre för var dag beror bl a på att det varmare vattnet avger mer energi till omgivningen bl a genom avdunstning. Det går åt mer energi för att hålla en varmare pool i temperaturbalans.
Skrivet av: hano
« skrivet: 25 maj 2006, 09:15:40 »
Hej, Installerade min anläggning i höstas och har precis i dagarna kopplat in poolen. Nu blir jag lite nervös när jag ser att KB-in har sjunkit till 0,5 grader (från ca 3 grader under hela vintern) efter att jag slagit på poolvärmen. Första dygnet jag värmde poolen steg pooltemp med tre grader, dag två steg pooltemp med 2 grader och nu den tredje dagen verkar pooltempen bara öka med 1 grad. Det känns som om pumpen börjar sacka lite i takt med att KB-in svalnar. Någon som har erfarenhet eller teorier? Sabbar jag hålen med min pooluppvärmning nu tro? 
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 21 april 2006, 22:46:56 »
Borra 165 hål....
http://www.nyteknik.se/art/41334
....eller borra 5000 m
http://www.nyteknik.se/art/34295
..hitta ett meteorintedslag....
http://www.nyteknik.se/art/14717
Siljan är ju en meteorkrater....värma både Mora & Rättvik kanske?
Vi har ju haft diskussioner här om värmen kommer uppifrån, eller nerifrån.
Efter att ha grävt ner mig lite i ämnet och kommunicerat med diverse stofiler (en är glaciolog) har jag kommit fram till följande:
Benämningen bergvärme är tveksam! Det är alltid vattnet i berget som håller, transporterar och leder värme. Bergets egen värmeledning är blygsam. Det är grundvatten och markvatten som ger oss möjlighet att ta värme ur berget.
Djuphålsborrningen söker efter nivåer i berget med höga vattenflöden eller sprickzoner, där man kan injektera vatten som sedan uppvärmt tas upp ur ett annat hål en bit bort. Vi arma satar får nöja oss med grundvattnet. Ju mer det finns och ju mer det rör sig desto bättre.
Så länge det finns vatten som kan röra sig i berget finns det värme att hämta.
Varför har då jag så varm borra? jag hade ju väldigt ont om vatten!
Skrivet av: jehu
« skrivet: 21 april 2006, 21:46:23 »
Borra 165 hål.... http://www.nyteknik.se/art/41334....eller borra 5000 m http://www.nyteknik.se/art/34295..hitta ett meteorintedslag.... http://www.nyteknik.se/art/14717Siljan är ju en meteorkrater....värma både Mora & Rättvik kanske? Vi har ju haft diskussioner här om värmen kommer uppifrån, eller nerifrån. Efter att ha grävt ner mig lite i ämnet och kommunicerat med diverse stofiler (en är glaciolog) har jag kommit fram till följande: Benämningen bergvärme är tveksam! Det är alltid vattnet i berget som håller, transporterar och leder värme. Bergets egen värmeledning är blygsam. Det är grundvatten och markvatten som ger oss möjlighet att ta värme ur berget. Djuphålsborrningen söker efter nivåer i berget med höga vattenflöden eller sprickzoner, där man kan injektera vatten som sedan uppvärmt tas upp ur ett annat hål en bit bort. Vi arma satar får nöja oss med grundvattnet. Ju mer det finns och ju mer det rör sig desto bättre. Så länge det finns vatten som kan röra sig i berget finns det värme att hämta.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 20 april 2006, 13:03:10 »
Det måste ju vara det ultimata, synd att Vi inte har lite av Islands möjligheter i Sverige.
Jag undrar hur det gick med "Dala Djupgas". De borrade ju efter gas utan resultat. Används detta hål till något nu tro? Undrar har varmt det är i botten. De var väl nere 6-7 km?
Jag läste någonstans att det fanns massor med varmt vatten under siljan.Det var i mora man hade borrat. Hittar inte artikeln..
Skrivet av: Sarastro
« skrivet: 19 april 2006, 20:29:32 »
Tråden startade med : Det tar ju slut en dag, det skulle jag vilja veta ? .... expertis bland ..... Expertens utsaga påminner mig om något som sades för många år sedan i radions P1. I all korthet: När ett vattenkraftverk producerar el tar man energi ut ur vattnet. Detta leder till att vattnets temperatur sänks. I trakter där det är relativt kallt får denna i och för sig lilla temperatursänkning en stor betydelse för klimatet när elproduktionen fått pågå i många år För länen i norra Sverige har denna påverkan nu gått så långt att riksdagen måste besluta om att vattenkraftverken från och med nästa år måste stängas av under perioden 16 dec till 1 mars. Radioprogrammet sändes den 1.4 , någon gång på 70-talet ..
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 19 april 2006, 19:18:44 »
Det måste ju vara det ultimata, synd att Vi inte har lite av Islands möjligheter i Sverige.
Jag undrar hur det gick med "Dala Djupgas". De borrade ju efter gas utan resultat. Används detta hål till något nu tro? Undrar har varmt det är i botten. De var väl nere 6-7 km?
Skrivet av: humlan57
« skrivet: 19 april 2006, 18:17:09 »
Tror det skulle kunna bli ett jäkla håligång  mvh humlan.
Skrivet av: Digital
« skrivet: 19 april 2006, 17:52:15 »
Det finns ju projekt där man borrar riktigt djupt, det handlar om km, och hämtar upp vatten som är så varmt att nån värmepump inte behövs. Om jag inte missminner mig var det i skåne och kanske malmö och jag tror att det var över 60 gradigt vatten som skulle pumpas upp, jag tro också att det var nått i stockholmstrakten.
Det måste ju vara det ultimata, synd att Vi inte har lite av Islands möjligheter i Sverige.
mvh humlan.
Men vad i håle skulle man kolla in för forum då... www.djuphalsborrningsforum.com som i stort skulla handla om pumphaverier o dylikt... Lika kul som att se gräs växa... Nä tur att det finns värmepumpar...  OBS länken funkar ej än... 
Skrivet av: humlan57
« skrivet: 19 april 2006, 16:54:11 »
Det finns ju projekt där man borrar riktigt djupt, det handlar om km, och hämtar upp vatten som är så varmt att nån värmepump inte behövs. Om jag inte missminner mig var det i skåne och kanske malmö och jag tror att det var över 60 gradigt vatten som skulle pumpas upp, jag tro också att det var nått i stockholmstrakten.
Det måste ju vara det ultimata, synd att Vi inte har lite av Islands möjligheter i Sverige. mvh humlan.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 19 april 2006, 16:47:46 »
Det finns ju projekt där man borrar riktigt djupt, det handlar om km, och hämtar upp vatten som är så varmt att nån värmepump inte behövs. Om jag inte missminner mig var det i skåne och kanske malmö och jag tror att det var över 60 gradigt vatten som skulle pumpas upp, jag tro också att det var nått i stockholmstrakten.
Skrivet av: humlan57
« skrivet: 19 april 2006, 16:36:51 »
Det brukar ska vara 20 meter mellan hålen och vill man inte sprida kylan så kan man ju borra lite djupare.
Så det skulle fungera, även om alla i ett villa-ghetto använde bergvärme eller ytjordvärme då? Fast det kanske inte går där..., tomterna tillåter nog inte 20m mellan hålen Konstigt eg, i Sverige är mark/utrymme en av de få saker som Vi har obegränsat av. Ändå så envisas man med att bygga villa-ghetton, med tomter så små, att nästan inte ens ogräset får plats mvh humlan.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 19 april 2006, 16:17:46 »
Det brukar ska vara 20 meter mellan hålen och vill man inte sprida kylan så kan man ju borra lite djupare.
Skrivet av: humlan57
« skrivet: 19 april 2006, 14:31:50 »
Bara nyfiken, men vet nån hur tätt det går att ha mellan borrhålen. Vad jag förstått, så börjar man visst på vissa platser ifrågasätta, hur mycket ytjordvärme eller bergvärme det går att tillåta...
mvh humlan.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 19 april 2006, 09:36:52 »
För det är ju faktiskt så att man drar ut värmen ur berget fortare än den tillförs
De första decennierna tar man ut mer värme än vad som tillförs, sen blir det i princip konstanta förhållanden där uttagen värme från borrhålet ersätts genom att lika mycket värme tillförs från markytan, som då blir lite svalare än den annars skulle ha varit. I praktiken är det så att efter 5 år har man konstanta förhållanden. Därefter blir det så små ändringar i temperaturen att det inte märks. För egen del har jag märkt att borrhålet nu efter 4 år är några tiondels grader svalare efter en längre tids kontinuerlig VP-körning än det var under första vintern. Det kan kanske bli ytterligare ett par tiondels grader svalare innan pumpen är utsliten, mer räknar jag inte med.
Skrivet av: pellep
« skrivet: 19 april 2006, 09:04:04 »
Man kan inte bortse ifrån att även en charlatan kan kalla sig för expert. Om han t.ex. har intressen i pelletsbranschen, kan det vara lockande att baissa värmepumpar.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 18 april 2006, 20:11:13 »
Jag skulle vilja veta vad den "experten" är expert på, för bergvärme kan det ju inte vara. Någon kan ju tala om för experten att värme tillförs berget både uppifrån och nerifrån och på vår planet har det varit så i 4,5-5 miljarder år, så det lär nog inte ta slut i första taget.
Skrivet av: pricken
« skrivet: 18 april 2006, 20:08:55 »
Tror nog jag oxo att det i ett bra dimensionerat hål inte finns någon risk för att man hamnar i en trend att
hålet bara blir kallare och kallare, speciellt inte med tanke på att det sommartid endast utvinns energi för
varmvatten, hålet återhämtar sig pga den alltid i viss del förekommande grundvattenströmmningen i akvifären.
Jordvärme däremot på rätt djup förlagd, där kommer det aldrig att ta slut energi runt slangen, då uppvärming
sommartid alltid finns.
Skrivet av: Digital
« skrivet: 18 april 2006, 19:39:08 »
Baran med den fakta bevisar att "experterna" inte vet vad dom pratar om.
1. man kan inte säga att enn vsit djup på borra räcker en vis tid, utan att nämna hur mycke energi man plockar ur hålet.
2. dt finns ju många borrhål som är äldre än 15 år & dom är ju inte kalla!
3. det är ju solen som värmer marken & bergen, så den måste ju slockna innen berket kan bli kalt.
4. om det nu är så som du säger att man drar ur värmen fortare än den tillförs, hur kan då jag ha varmare borra nu än för en månad sen?
men !!! om man har för kort hål, så plockar man ur mer energi än vad solen hinner tillföra !!!
Vad som är för kort beror på hur mycke energi man plockar ur = ett hål på 190m kan vara för kort, medans ett på 90m är lagom.
I Vaxholm står det värmepumpar som har borrhål som är mer än 20 år gamla och in kommer det 2 gradigt brine... Och detta till en fastighet alltså ingen liten leksakspump... såklart är borror därefter. Jag tror hålen är evigt varma vatten strömmar runt där nere och det värmer upp hålet.. Man säger ju att hålet är en investering för framtiden...
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 18 april 2006, 16:58:01 »
Baran med den fakta bevisar att "experterna" inte vet vad dom pratar om.
1. man kan inte säga att enn vsit djup på borra räcker en vis tid, utan att nämna hur mycke energi man plockar ur hålet.
2. dt finns ju många borrhål som är äldre än 15 år & dom är ju inte kalla!
3. det är ju solen som värmer marken & bergen, så den måste ju slockna innen berket kan bli kalt.
4. om det nu är så som du säger att man drar ur värmen fortare än den tillförs, hur kan då jag ha varmare borra nu än för en månad sen?
men !!! om man har för kort hål, så plockar man ur mer energi än vad solen hinner tillföra !!!
Vad som är för kort beror på hur mycke energi man plockar ur = ett hål på 190m kan vara för kort, medans ett på 90m är lagom.
Skrivet av: uncleagle
« skrivet: 18 april 2006, 14:33:46 »
:,v( Det tar ju slut en dag, det skulle jag vilja veta ? .... expertis bland forskare pekar på en tidsperiod per normal hål 110-130 meter om ca 10-15 års livslängd om man inte för ned värme i hålet genom tex: solenergi  För det är ju faktiskt så att man drar ut värmen ur berget fortare än den tillförs -Hur länge räcker hålet & värmen i berget ?
|
|
|
gäster: 370
dolda: 0
användare: 12
