Ämne: Hetgas...

[plotsky]

Hur många här vet att om man har hetgasväxlare skall den justeras in och flödet strypas så att man får rätt temperatur på hetgaskretsens vatten? (Det var det ingen som informerade mig om, förrän jag pratade direkt med Thermias egna tekniker). En strypning till minst 20%, 10% i mitt fall, rekommenderar de - Thermia alltså. Annars får man enligt honom för lågt temp av hetgasen och således fler starter pga vv behov.

[Janne El-Energi]

Kan du förklara var du har denna hetgas växlare?   Är det till att få Högre VV temp

Vi som är noviser tror jag ej skall laborera med denna justering om det är hetgasjustering på ens kompressorkrets.
Vad som händer. Vem vet.

Jag vet bara att vid VV laddning kan min Hetgas temp stiga upp till 115 grader. (syns i mitt program i SMO )
Normal temp nu vid låg effekt sommartid håller den normalt ca 80-90 grader.

Plotsky förklara hur du har kopplat din hetgasväxlare och vad den är till.

[plotsky]

Hetgasväxlaren är precis som du säger till för att värma varmvatten, den är inbyggd i ex Thermias Robust serie, men även en del andra. Vad den tekniker sa på Thermia som jag pratade med var att man behöver ofta strypa ner flödet mellan växlaren och vvb pga att man får för dålig värme avgivning och för låga temperaturer, vad som jag förstod gav för tidig kondensering och (marginellt) sämre effekt på VPn, men ffa sämre varmvattenvärmning, vilket i sin tur resulterar i fler vv-drifter med högre effekt åtgång. Det han sa till mig okunnige, var att man stryper helt enkelt in det med ngn av avstängningskranarna, och följer temperaturen, som ska ligga betydligt över 50 grader.

Visst känns det lite svajigt att man ska hålla på med sånt själv...men säger leverantören att jag får, får väl de stå för felen som uppstår -eller?

hetgasväxlaren sitter före växlaren för värmebäraren, efter vilken kondenseringen skall inträffa....

[Janne El-Energi]

Finns den tekniken även för oss vanliga villa ägare med boyta pÃ¥ max 200m² och  normal elförbrukning pÃ¥ mellan 25-35000kWh /Ã¥r.

Vad jag såg på Thermias hemsida är det för större fastigheter. Finns även Thermia Villa på mindre effekter lagom till villor.

Tekniken att få mer och varmare VV efterfrågas ju mycket. speciellt då man mer och mer gör om sitt badrum och sätter in bubbelbad som rymmer 300-400 l. Med vanlig varmvattenberedare på 200l dockad till VP blir man tvungen att komplettera med extra Varmvattenberedare för att VV skall räcka till.

Fick svaret här under dessa trådar varför man ej har  HETGASVÄXLARE. Det var vanligare förr och det är dyrare lösning och ger ej större mängd energi, men fungerar väl till att eftervärma ens varmvatten från VVB. Bertil har skrivit en hel del.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2127.msg20298.html#msg20298

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,938.msg7400/topicseen.html#msg7400
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,478.msg3669/topicseen.html#msg3669

Thermia Villa har liknande men de kallar det Underkylare efter kondensorn i stället för hetgas växlare se referens:

http://www.thermia.se/docroot/svenska/sidor/villa_id90.pdf

Thermia Villa:

Värmepumpen som sänker dina uppvärmningskostnader ännu mera. Med vår värmepump, Thermia Villa, får du mer värme samtidigt som du minskar förbrukningen av tillförd energi. Thermia Villa är en komplett värmeanläggning inom effektområdet 5,5-21,5 kW, med värmepump, 6 kW alt. 9 kW elkassett för eventuell tillskottsvärme, reglerautomatik och en varmvattenberedare på 150 liter. Naturligtvis sitter den tysta och effektiva Scrollkompressorn även i Thermia Villa.

Med en extra underkylare monterad efter kondensorn kan värmepumpen ta ur ytterligare energi och blir
därigenom ännu effektivare.Thermia Villa kan extrautrustas med en rumsgivare med inbyggd larmfunktion (för driftstörningar). Via rumsgivaren kan du även höja och sänka temperaturen. Mjukstart är standard på de två största modellerna, 105 och 155. Den förhindrar s.k. strömspikar och ger mindre belastning på elnätet vid
varje kompressorstart. Du kan även koppla Thermia Villa till din hemdator. Med hjälp av data programmet Thermia Super Vision får du direkt information om drift status och möjlighet att styra din anläggning.
Scrollkompressor

[plotsky]

...underkylare är ngt helt annat än hetgasväxlare...

[plotsky]

...och läser du trådarna du hänvisar till så ser du att det inte blir dyrare utan tvärt om...om man får tro bertil.

[Janne El-Energi]

...underkylare är ngt helt annat än hetgasväxlare...

Min första reaktion var när jag läste din start av denna tråd är det en ny reglering eller nyutveckling av VP system.
Sen läste jag att tidigare var det mer vanligt på alla VP system. Min nästa reaktion var om det ger mer och varmare VV varför används det så lite från de olika fabrikanterna.

Du har ju Thermia och då såg jag detta gällde till större VP till stora förbrukare. Men Thermia Villa skryter om sin stora varmvatten kapacitet. Jag har som du sett bifogat skiss där ser man de olika Underkylare resp hetgasväxlare.

Båda vill hjälpa VP att lättare få bättre VV kapacitet.

Skrivet: idag kl. 21:22:49Skrivet av: plotsky 

...och läser du trådarna du hänvisar till så ser du att det inte blir dyrare utan tvärt om...om man får tro bertil

.

Priset Vet jag ej, men logiskt verkar det dyrare med mer finesser.

Det finns en nyprodukt jag har visat tidigare här i forumet. Det GEOPRO SH markvärmepump med hetgasvärmeväxlare. Det visar sig att den nya är ingen ny teknik. Den ju vanligare förr.

http://www.geopro.fi/material/geopro_shesite_sv_2611.pdf

[kärri]

Det finns en nyprodukt jag har visat tidigare här i forumet. Det GEOPRO SH markvärmepump med hetgasvärmeväxlare. Det visar sig att den nya är ingen ny teknik. Den ju vanligare förr.

http://www.geopro.fi/material/geopro_shesite_sv_2611.pdf

Nya tekniken är att, hetgasväxlaren styrs aktivt med en växel ventil, inga strypningar!

[Janne El-Energi]

Eftersom du har denna produkt vad är nu din uppfattning om den. har du extra ack tank kopplad till  den. Beskriv ditt system.

Har du börjat kontrollera dina värde på värme kontra VV och sett dess antal starter/gångtimmar per dag. Skapat loggning.

Kan du delge oss här i forumet om dina värde. Gärna hur stor VV kapacitet du har. Kan du utan vidare fylla ett bubbelbad med ca 250-300l 40gr vatten.

[kärri]

Har inte så mycket erfarenhet ännu! Pumppen har varit i drift sedan januari men endast för uppvärmning. Det tar sin tid att bygga ett hus.

Mitt system är som skissen ovan med en 500L ack tank, men utan underkylare än så länge!?

Har börjat fundera på loggningen, har kommit så långt att jag får mätvärdena från styrdatorn till PC:n, men programmering är inte min starka sida och det är inte högst upp på arbetslistan för tillfället. Så fort som jag flyttar in så skall jag försöka få igång loggningen.

Det skall gå att värma upp hela ack tanken till över 70 grader utan direkt el, så det borde räcka till ett par bubbelbad.
I normal drift så är det endast övre delen av ack tanken som värms upp av hetgasväxlaren och VV förvärms i nedre delen före det går in i den övre slingan.
Jag hade tänkt använda underkylaren till att förvärma VV ännu i ett tredje steg för att utnyttja pumpen maximalt, se skissen i Janne EL-Energi's inlägg.