Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: kalleknapp skrivet 10 december 2012, 13:50:22
-
Hej.
Har fått lite bekymmer med min nya (sedans september i år) f1245-10.
Den har gått klockrent fram tills igår 12-12-09, då gick pumpen hela tiden men kom inte upp i rätt vb temp (41 grader) och då var det bara - 4-5 grader ute.
Den klarade ca-15-20 grader dagen innan utan el-spets, så utan några förändringar på pumpen så har den plötsligt tappat orken.
Kan det tänkas vara brist på köldmedia och går det att se i så fall?
Har idag dragit ner vb pumpen från 70% till 45% för att orka upp i temp på vb.
Idéer någon?
Har under dagen kollat ev luft på båda sidor, men icke sa nicke. Är nu -6 ute och får då en vb ut på 42 och vb in 35 och då har jag dragit ner vb pumpen till 35%.
Provade att stänga inloppet på kb och visst det fräste lite i rören en kort stund och blev väl lite bättre men inte bra.
Fortsättning följer.
Och den följer nu. Nytt fenomen så fort jag ökar vb pumpen (som nu är nere på 20% från 70%) så sjunker vb ut och orkar inte upp alls håller ca 35 ut nu.
Fick en idé om att jag drar igång mina 2 gamla vb pumpar som fortfarande är kvar ihop med vedpannan och matar mina 2 värmeslingor också. Sagt och gjort igång med dom och vad händer!!! jo vb in sjunker som en sten till att börja med för att sedan börja öka .... så jag hamnar på delta t ca 7,5 och då börjar vb ut från 1245:an stiga kraftigt till 46 grader. Ökar då på vb pump i pannan till 35% och då sjunker vb ut igen till ca 37 grader, fortfarande -4 ute så jag ska upp till ca 40. Ska tillägga att temp.siffrorna är från 1245:an och ser ungefär likadana ut som på mina anläggningstermometrar på mina rör så dom är inte helt fel.Så nu går mina gamla pumpar på lågfart och även pumpen i pannan och det funkar??? Men min installatör har beställt byte av växelventilen så jag återkommer efter det
-
Hur ser det ut på kalla sidan?
Har du kollat tempdiff KB.
Bäst vore det om du visste tempdiffen innan problemet och efter, men du har kanske inga historiska data?
-
Har haft en Dt på ca 3 grader på kb hela tiden så känns jätte lurigt att det bara hux flux börjar bråka.
Dt på vb la jag från början på ca 5-5,5 grad men nu måste jag ha 7,5 för att det överhuvudtaget ska bli någon temphöjnig, annars kommer pumpen att gå till dödagar.
-
Vad är tempdiffen på kalla sidan nu?
Kan du ge mera info o mera värden åt oss, du har problem med din pump men du måste berätta mera för att vi ska kunna hjälpa. Du har även en dålig rubrik på din tråd, så du måste försöka hålla liv i den för att få hjälp.
-
Jag håller ca 3 i diff på kalla sidan utan att behöva justera, håller även på att logga så att jag kan lägga ut lite värden. Hoppas jag iaf. Så tills dess så får jag försöka svara på dom ev. frågor som kan dyka upp.
-
Vad är tempen på kalla sida? Borrans djup. Var är huset?Hur stort är huset, isolering. Hur är det med varmvattnet, har den gjort varmvatten körningar på sidtone, kan det läcka värme dit? Ventilation? Har du gjort några ändringar när den slutade orka med, tex ny radiator? Bra att du ändrade rubriken.
-
Rensat filter?
-
Temp kalla sidan in -1 ut -4, har haft dt 3 från början på kalla sidan. 190m hål, bara berg pumpen dimensionerad för 240m2 och den räckte för ca -15-20 till att börja med, elspets avslagen för att se hur långt pumpen räcker. Huset ligger strax utanför Norrköping och byggt 42 (72 m2 med källare men tillbyggt 95 (74 m2 med källare)och har 3 glasfönster,skapligt isolerat mm. innan bergvärmen så värmdes det med ca 25 m3 ved, 24m2 garage och 28 m2 altan värms oxå men bara med lite underhållsvärme dvs det blir vad det blir iaf inte minusgrader.
Varmvatten finns och det fungerar. När bekymren började så hade det inte gjorts någon förändring utan bara hux flux så ville den inte orka mer..
-
filter på vb rensat, fanns inget. På kalla sidan, inte ännu vill gärna att min installatör fixar lite oxå :) vill ju inte ta alla jobb för han.
-
Ok. Pumpen skall värma en hel del. Om den har räckt till -15 tidigare borde den ju vara bra dimensionerad. Går den dygnet runt nu? Du kan ju pröva motionera växelventilen, trodde rörisen att den läckte? Vad har framledningen o returen för temp och vad är börvärdet?
-
Att VBut sjunker när hastigheten på cirkulaitionspumpen ökar är som det skall vara och som det måste vara. Temperaturen på returvattnet in till pumpen är konstant en tid efter hastighetsändringen. Ökar flödet över pumpen måste deltaT över pumpen minska vilket betyder att VBut minskar. Det är meningslöst att titta enbart på VBut, det viktiga är den effekt pumpen avger. Att mixtra med värmebärarflödet för att till varje pris nå en viss temperatur på utgående värmebärare är också meningslöst. Är värmbärardifferensen runt 7 grader utan tillsatsel är det ett bra värde.
Skulle vi kunna hetgastemperatur och sammanhörande värmebärartemperaturer?
-
Ok. Pumpen skall värma en hel del. Om den har räckt till -15 tidigare borde den ju vara bra dimensionerad. Går den dygnet runt nu? Du kan ju pröva motionera växelventilen, trodde rörisen att den läckte? Vad har framledningen o returen för temp och vad är börvärdet?
Efter att jag minskat på VB pumpen (från 70% till 24%)så kommer den upp i vb ut börvädet som nu är 40 (41 ut och ca 34 in)
-
Att VBut sjunker när hastigheten på cirkulaitionspumpen ökar är som det skall vara och som det måste vara. Temperaturen på returvattnet in till pumpen är konstant en tid efter hastighetsändringen. Ökar flödet över pumpen måste deltaT över pumpen minska vilket betyder att VBut minskar. Det är meningslöst att titta enbart på VBut, det viktiga är den effekt pumpen avger. Att mixtra med värmebärarflödet för att till varje pris nå en viss temperatur på utgående värmebärare är också meningslöst. Är värmbärardifferensen runt 7 grader utan tillsatsel är det ett bra värde.
Skulle vi kunna hetgastemperatur och sammanhörande värmebärartemperaturer?
Kommer en logg vartefter om jag reder ut det bara, har loggat sedans igår.
-
Aktivera loggning på usb så ser man hur vp går det är lagom att logga varje minut.
-
Hur gör jag med loggen? Bifogar som fil eller?
-
Jag tror du måste ändra filen till tex .txt Smurfen brukar vara bra på det där
-
Jag testar.
-
Är det värdena med Tot som rubrik som är hetgastemperaturen, kan inte hitta någon annan lämplig kandidat?
-
Jag får upp filen, men kan tyvärr inte hjälpa dig, för jag vet inte vilken tempgivare som är vilken. Men jag tror nog att du kommer att få hjälp nu. Vad är det för temp ute och vad visar pumpen att det är för ute temp?
-
Jag får upp filen, men kan tyvärr inte hjälpa dig, för jag vet inte vilken tempgivare som är vilken. Men jag tror nog att du kommer att få hjälp nu. Vad är det för temp ute och vad visar pumpen att det är för ute temp?
-4 ute enligt pump och det stämmer bra.
-
Har under dagen försökt ,som någon nämnde, motionera växelventil ett par ggr.
Och när den växlar låter den som en stenkross, inget ljudlöst växlande åt något håll.
För en elmotor ska väl vara näst intill ljudlös kan man tycka.
Sedan när jag växlar från varmvatten till värme så får jag en översvängning på vb ut, den ökar ca 10 grader och tempen stämmer för röret vb ut blir jättevarmt ett litet tag?
-
Om den låter som en stenkross så går den trögt så att växellådan kuggar över. Om du inte lyckas motionera igång den med en droppe olja på piggen så är det nog dags att planera in ett byte omgående.
-
Det är helt normalt att VBut blir hög ett tag när ventilen växlar från varmvattenberedning till husvärmning. Det finns ett antal liter hett vatten inne i pumpen som då spolas ut i radiatorkretsen.
Låter ventilen som stenkross mår den inte bra.
Om det som jag tror är hetgastemperaturen också är det, är det inget fel på expansionsventilen. 75 grader är normal hetgastemperatur.
-
Om den låter som en stenkross så går den trögt så att växellådan kuggar över. Om du inte lyckas motionera igång den med en droppe olja på piggen så är det nog dags att planera in ett byte omgående.
Problemet är felanmält av min installatör till Nibe, hoppas jag iaf, pumpen har ju bara gått sedans september så att det är bara att dom får komma hit.
-
Den gör inte vv ofta vad jag kan se men börvärdet på framledningen ändras från 40,5 grader till 58,9 grader inom 1 minut endera är det nån som ändrar kurvlutning annars har styren fått fnatt. Tycker inte vp verkar orkeslös den har ca 3 grader diff på kalla sidan och framledningen stiger när den går så allt verkar ok förutom att framledningens börvärde ändrades några gånger i loggen och då får vp svårt att hänga med.
-
Kan det inte vara växelventilen som trilskas?
-
Växelventilen ska inte påverka börvärdet endast är värdet och vp gör inte vv ofta tror det var 1 gång men ska kolla en gång till har säkert missat nått Sc:,h
-
Den gör inte vv ofta vad jag kan se men börvärdet på framledningen ändras från 40,5 grader till 58,9 grader inom 1 minut endera är det nån som ändrar kurvlutning annars har styren fått fnatt. Tycker inte vp verkar orkeslös den har ca 3 grader diff på kalla sidan och framledningen stiger när den går så allt verkar ok förutom att framledningens börvärde ändrades några gånger i loggen och då får vp svårt att hänga med.
dom snabba stora förändringarna på börvärdena ska du nog glömma,tror att det är 'någon' som ändrat och styrt. a:gl
-
Misstänkte att nån pillat. Vp går i 50 minuter och står i ca 15 minuter när det är -5 ute rätt normalt du har 1 vv körning enligt loggen men vid en konstig temp 37,3 grader min startar alltid på hela grader och 37,3 verkar som låg vv temp men vv tempen sjunker i normal hastighet (tror jag i alla fall) men annars hittar jag inget konstigt.
-
Misstänkte att nån pillat. Vp går i 50 minuter och står i ca 15 minuter när det är -5 ute rätt normalt du har 1 vv körning enligt loggen men vid en konstig temp 37,3 grader min startar alltid på hela grader och 37,3 verkar som låg vv temp men vv tempen sjunker i normal hastighet (tror jag i alla fall) men annars hittar jag inget konstigt.
Men mitt bekymmer är att jag fick minska vb pumpen från 70% till som lägst 20% för att överhuvudtaget komma upp temp på vb ut,om jag inte minskar vb pump så kommer pumpen att gå till strömmen tar slut. Just det att det bara hände känns inte rätt. Men tar en ny logg från nu till i morgon em, och eftersom 'någon' jobbar så ska det inte ske några stora justeringar.
-
Växelventilen ska inte påverka börvärdet endast är värdet och vp gör inte vv ofta tror det var 1 gång men ska kolla en gång till har säkert missat nått Sc:,h
Tänkte inte på att det var börvärdet.
-
Kan det vara så enkelt att du tidigare haft någon termostat som strypt bort någon radiator och nu fungerar alla och då avges all effekt som pumpen ger. Din pump går inte ännu 24t/dygn så ännu klarar den sig fint.
Växelventilen skall inte låta som din, den bör åtgärdas.
-
Kan det vara så enkelt att du tidigare haft någon termostat som strypt bort någon radiator och nu fungerar alla och då avges all effekt som pumpen ger. Din pump går inte ännu 24t/dygn så ännu klarar den sig fint.
Växelventilen skall inte låta som din, den bör åtgärdas.
Var en tanke som slog mig tidigt men då skulle vi ha märkt någon skillnad i det /dom rummen i så fall kan jag tycka.
Något annat som slog mig när jag satt och sökte här på forumet och hittade en fråga om knäppande element, det hade vi från början och det är tydligen eftersom växelventilen är bara on/off, dom knäppen är borta nu!!
-
Försök få service på den så snabbt som möjligt.
P.s glöm inte att meddela här hur det gick sedan!
-
Försök få service på den så snabbt som möjligt.
P.s glöm inte att meddela här hur det gick sedan!
Service ska var beställd och jag ska skicka ett mail och kolla hur lång tid det kan ta för att få hjälp och självklart kommer jag att skriva om fortsättningen.
-
Lägg in en log i morn så får vi kolla igen utan att du ändrar nått.
-
tummenupp
-
Så där nu finns en ny logg för dom som vill, och nu har pumpen fått vara ifred från klåfinger tummenupp
I morgon kommer det en servicekille från Nibe så får vi se vad han tycker om livet då.
-
Kan inte se nått fel vbf stiger som den ska och vp gör inte vv ofta men låter växel ventilen illa så bör den naturligtvis bytas även om den inte läcker.
-
Kan inte se nått fel vbf stiger som den ska och vp gör inte vv ofta men låter växel ventilen illa så bör den naturligtvis bytas även om den inte läcker.
Ok då ska jag stänga av mina 2 extra vb pumpar och försöka köra bara med den pump som sitter i pannan för att se vad som händer. Men tack för hjälpen tummenupp
-
Varför har du 2 extra ?
-
Varför har du 2 extra ?
Det är mina gamla som är kvar, har en vedanläggning som är kvar och då behövs dom.
Det luriga var att när jag fick dra ner vb pumpen på pannan till 20% så blev det inget flöde till dom raddar som har dom klenaste rören, men när jag drog igång dom 2 gamla så fungerar allt som vanligt!! Men så fort jag drar på vb pumpen i pannan över 28% sp dyker tempen på vb ut...... ???
-
Nått blir knas med flödena hur är vp resp veden inkopplad.
-
Kan du ta några foto, så får vi se hur det är kopplat. Det knepiga är ju att det fungerade en par månader. Kan någon ha stängt ngn ventil imisstag?
-
Kan du ta några foto, så får vi se hur det är kopplat. Det knepiga är ju att det fungerade en par månader. Kan någon ha stängt ngn ventil imisstag?
Nej har inte haft någon ved så vi har inte rört något , inte ens jag ;). Så allt bara gick kanon för att bara börja bråka.
Men har ökat på vb pumpen nu och nu är jag uppe på 65 % och det ser bra ut. Och då är det -11 ute nu så min teori är att växelventilen har spelat mig ett spratt.
-
Jaha har efter en lång eftermiddag/kväll med div. justeringar på allt jag kan tänka mig efter att ha läst alla tips som jag hittat i min egen tråd och andras trådar här på forumet kommit fram till att det troligtvis är Tumpi som är närmast sanningen att det har hänt något med någon termostat på den ena slingan, även om jag svarade att det borde vi ha märkt Skämspådig . Har under kvällen stängt ena slingan och det påverkar vb ut direkt så nu har jag ett litet jobb med att få till delta t över element och golvvärmeslingor. Tur att jag har semester från fredag.
-
Näe det här kommer att ge mig grått hår..
Servicekillen var här idag och konstaterade att det inte var fel på pumpen,letade i över en timme.
Har fortsatt på spåret att det är någon slinga som kortsluter pumpen så nu mäter jag med ir och drar igen ventil efter ventil. Men det tar ju sådan tid att får ner tempen på elementen, har även 4 slingor golvvärme som jag ska försöka justera om men det är så där lätt att mäta på plast.
Har ett delta t på ca 6 över pumpen och kommer till 2-4 över golvvärmen. Över elementen som jag har på altan och i garaget är delta t nästan 9 grader.
Så nu vet snart inte vad jag ska göra? Förutom att hämta en värmande whiskey.
-
Någon som vet hur man ser om en värmeväxlare har dålig kapacitet?
-
Var växelventilen ok fast den låter som en stenkross....?
-
Var växelventilen ok fast den låter som en stenkross....?
Var ett vanligt ljud enligt servicekillen och han kom in på om jag hade någon radd eller slinga som kortslöt pumpen så det har jag hållit på med tills nu. :(
-
Har en ny fråga.
Hur påverkar delta t på kb deltat på vb sidan?
Dvs om jag sänker över kb från 3,5 till 3.
-
3 är väl det optimala, så kanske kan du få ut lite till, men det är s lite så jag tror inte du märker det. Hur har du det med inomhustempen efter alla dina justeringar
-
3 är väl det optimala, så kanske kan du få ut lite till, men det är s lite så jag tror inte du märker det. Hur har du det med inomhustempen efter alla dina justeringar
Nja det ser bättre ut men har nog lite kvar och det är ju 'bara' -11 ute nu.
Men vb ut har gått upp över 2 grader och stiger fortfarande efter att jag ökade på kb pumpen så att deltat gick ner till 3.