Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: ulfjonas skrivet 11 mars 2012, 12:35:56
-
Hej!
Undrar vad som är den optimala temperaturskillnaden på både KB och Vb?
Nu har jag en temperaturdiff på KB på 3 grader. In: 3,5 grader. Ut: 0,5 grader. Cirkulationspumpen på 80%.
Nu har jag en temperaturdiff på VB på 7-8 grader. Cirkulationspumpen på 50%.
Har en 1245-10 kopplat till ett grundvattensystem. Radiatorer i hela huset. Ingen golvvärme.
-
Ser bra ut Thumbsup
-
Dra upp KB CP till 100% särskilt med GV kollektor. Förångningen kommer stiga Thumbsup
-
Ok, ska göra det så återkommer jag med hur temperaturerna förändras.
Hur kan förångningen och effektiviteten öka om diffen minskas?
-
Det är så det funkar ;)
-
Lönar det sig att öka CP på KB från läge II till III på en Nibe 1225?
Har en diff på 2-3 ºC nu och KBin varierar med belastningen från +4 till +1 ºC i ett 140 BV-hål
-
Svårt att säga i ett specifikt fall, men generellt JAPP :) kan bli så att du får kallare in men evap ligger ändå högre iom en tätare process Thumbsup
-
Tack, om jag kompletterar frågan med att läge III drar 35W mer än läge II, hur mycket tätare skall tempdiffen vara för att VP ska leverera ytterligare minst dessa 35W?
-
Kollar jag lite snabbt så,, om du drar 35w mer och får en grad högre evap så for du ut de 35w i mer effekt samtidigt som cop stiger från 4,66 till 4,79. Kompressorn drar 1w mer för att ge dig de extra typ 30 watten. Så om du får 1 grad högre evap så blir det typ 0 i resultat. Får du 2 så går du plus, du kommer även ha högre flöde i hålet= bättre överföring.
Testa! Bara att skifta tebax om de suger ;D
-
tackar o bugar, men för mig va de lite av yxskaft. Jag menade med tätare tempdiff mindre tempdiff,det är det jag kan mäta. Hur är relatonen mellan den och "evap"?
-
Normalt hamnar evap runt 6-7 grader under inkommande brine. Kan du hamna tightare så e de kalas. Kanske får du 2 i DT som du ser. Men det är bara som det ska. 3 i DT är ju en rekommendation, du är ju forum gubbe och vet nu bättre Thumbsup *roflmao*
-
Gubbe, va f-n, har inte fyllt 70 än! *roflmao*
-
Jag är också forum gubbe, 37 år är jag ;D Då är du lika gammal som min mentor då ::) ::) *vinkar*
-
Kollar jag lite snabbt så,, om du drar 35w mer och får en grad högre evap så for du ut de 35w i mer effekt samtidigt som cop stiger från 4,66 till 4,79.
??? ? Sc:,h ?
-
Vad är det nu då? Gör en körning själv så ser vi vad du fick Thumbsup
-
Har nu höjt cp till 100%.
Nu ligger jag på en diff på 2,5 grad ungefär. In: 3,5 . Ut: 1,0.
Detta skall alltså vara mer lönsamt och skonsamt för mig och min vp?
-
Naturligtvis ska cirkpumparna ingå i beräkningen, när du ger råd till en medlem som frågar vilket deltaT som optimalt.
-
Tyckte jag skrev det oxå ??? Kanske läste du lite slarvigt. sedan så blir det ju en vinst oavsett om vi går jämnt upp på det. Kompressorn får en tätare process och slipper lyfta en grad extra. Mindre slitage Thumbsup
-
Så tillbaka till frågan...
Det är alltså bättre att jag kör cp på 100% och har en diff på 2,5 grad än på 80% och 3-3,5 grad?
Diff på vb på 8 grader är bra som jag förstått.
-
Det tycker jag, men förmodligen inte Lexus :)
-
Vad är det nu då? Gör en körning själv så ser vi vad du fick Thumbsup
Om du får ut 35 Watt och du tillför 35 Watt, så minskar COP. :,v(
Du vill påskina att COP ökar, vilket jag reagerade på. knUp
-
Om du får ut 35 Watt och du tillför 35 Watt, så minskar COP. :,v(
Du vill påskina att COP ökar, vilket jag reagerade på. knUp
Lexus du räknar rätt, COP minskar i det räkneexemplet, men min poäng med 35W ökad förbrukning av tillförd el genom högre CP varvtal och exempelvis minst 35W mera levererad värme var att med ett nollsummespel få förklarat vad ändringen i CP fart och ev KBtemp och diff betyder för levererad mängd energi. Mer eller mindre än den ökade KB-CP förbrukningen?
-
35w mer levererad värme ;D
Bäst du håller sänglampan släckt så du inte tappar din vinst :)
-
;D kul med humor.
Min fråga var om jag ökar KB-CP-farten ett snäpp (drar 35W mer då) kommer jag att få ut minst 35W mer värme? Ingen har gett nåt kristallklart svar än.
-
Det finns inget kristallklart svar. Jag gjorde försök för flera år sedan och kom fram till att om från steg 1 till 2 på KB-pumpen blev COP (räknat på pump plus köldbärarpump) på marginalen 2,7. Den producerade mer värme men COP totalt sjönk lite eftersom 2,7 på marginalen var lägre än de 3,5 som var COP vid läge 1. Ökades farten från 2 till 3 blev COP på marginalen 0,9. Ökningen i avgiven effekt från läge 1 till 2 var 104 W (ungefär 2 %) så det är inga större ändringar.
Värdena är osäkra, det är så små ändringar att mätfelen betyder en hel del. Dessutom gjordes alla mätningarna under loppet av samma dag. Senare kom jag underfund med att ändras köldbärarpumpens hastighet blir det en annan temperaturfördelning i borrhålet. Det gör att det tar någon dag eller två innan man får konstanta förhållanden i borrhålet. Jag vet inte vad det blir för resultat vid stationär drift med en annan hastighet på köldbärarpumpen.
-
Har vi inte tappat bort en faktor i watt-räknandet ovan. Cp:n kommer att dra 35w mer konstant dygnet runt medan den ev. vinsten på Vp:n endast kan räknas hem när den producerar värme. Alltså ska drifttiden tas med för att eventuella glödlampor ska kunna tändas utan att förbrukningen ökar ;) ;). Nu lär det väl inte bli så många drifttimmar/dygn på värmepumpen tummenupp
-
bölemannen,
KB pumpen går inte dyngnet runt , den går med kompressorn ;)
cocacola wave
-
Skämspådig Jag gör som smileyn i början, SKÄMS. Naturligtvis är det så. Det är vb-pumpen som går kontinuerligt. Det är väl sådant som brukar heta att man ska "tänka först och skriva sedan" eller som nästa smiley .,;-
-
nej du har inget att skämmas för , alla gör vi fel ibland. gör man inga fel jobbar man inte heller.
cocacola wave
-
... och med "evap" menas gastemperaturen efter förångaren, före kompressorn?
-
Japp evaporering eller förångning men det är så jobbigt att skriva ;)
Förångningen är det det handlar om, men för att se exakt vart den hamnar måste man ha ett manometerställ.
Men vi vet att den hamnar högre ju högre flöde vi har, frågan är bara om den hamnar såpass högt att vi tjänar på det.
Jag hävdar att vi gör det wave
-
Har jag fattat rätt om jag tror att följande ger maximal uteffekt?
På kalla sidan strävar man efter att före kompressorn nå en (sug-)gastemperatur som ligger så högt som möjligt (optimalt = KB-in)?
På varma sidan strävar man efter att före expansionsventilen nå en vätsketemperatur som är så låg som möjligt (optimalt = VB-r)?
Och sen vill vi ställa uteffekten i förhållande till ineffekten för att se om det lönar sig att maximera uteffekten?