Ämne: COP i praktiken

[vbkvbk]

Tjena!

Satt och bläddrade lite i broschyrer inför min VP installation.
En sak slog mig när jag tittade på CTC EcohHeat och det är att den har både varmvatten och värme i samma tank.
Antag att vi använder ett lågtemp system tex golvvärme som kräver max 35 grader framledning när det är som kallast ute.
Vad händer då?
Antingen bör det ju bli väldigt kallt varmvatten (35 grader som måste eftervärmas via elpatronen) eller så måste värmepumpen alltid arbeta med en högre temperatur än vad golvvärmen kräver och som sedan shuntas ned till golvvärmen med dålig verkningsgrad som följd (3% försämring per grad ökad framledningstemp)
Blir inte det en kompromiss, som ger antingen dålig verkningsgrad på varmvattnet eller på framledningen hur man än gör?

Fördelarna är kanske att man slipper knäpptank och man får en inbyggd volymtank som VP arbetar mot.
Men hur blir det med COP i praktiken, blir den sämre än för en pump som istället har växelventil för att separat värma varmvatten och golvvärmen?
Tänker jag nått galet?

//Micke

[Mr Energi]

Nu vet jag inte exakt hur det fungerar hos CTC men har byggt nåt liknande med ett annat märke.
Då laddar man varmvatten uppe i tanken och värme nertill varpå COP skillnaden blir liten mot ett motsvarande system med två tankar. Det skiljer ca 20 grader uppe och nere i tanken så länge man skiktar bra och inte blandar!

[cheetah1]

Använder inte CTC två tankar på nåt klurigt vis, eller har jag missuppfattat det där?

[purjo__]

Som sagt var; Hemligheten är skiktning i tanken. Ctc har väl en skiktplåt i sin tank för att få ännu bättre skiktning om jag inte minns fel...

[Smurfen.]

Ctc värmer hela tanken till 55 grader var fjärde start men om vpn går 24h dygnet med låg framledning så bör det innebära stöttning av elpatron för att få en rimlig temp i övre delen av tanken. Men en stor del av året har man mera start stopp så då kommer var fjärde start tätare = mindre elpatron.

[ORAKLET]

Det kommer inte att innebära nÃ¥gra stora COP minskningar. Och när vi passerar brytpunkten för vad maskinen klarar, alltsÃ¥ när spetsen gÃ¥r till.  SÃ¥ köper vi den pÃ¥ VV vilket är det som är dyrast att tillverka.  Det kan kännas fel att spetsa med el pÃ¥ VV  men det behöver inte kosta sÃ¥ mkt.

[vbkvbk]

Antag att vi är i mitten av värmebovet. Säg att vi behöver 30grader i framledning till värmen.
Min fråga är då: Vilken temperatur arbetar VP med? 50 grader för att varmvattnet behöver det?
Oavsett om det sker optimal skiktning i tanken så bör det ju betyda att pumpen måste arbeta mot den högsta temperatur som förväntas i tanken? Eller det kankse är här mina tankar går galet?
NÃ¥gon som vet hur det hanteras av pumpen i praktiken?

Är det en kompromiss mellan smidighet (inbyggd knäpptank/volymförstorare) och nackdelen är verkningsgraden?

Jag är lite skeptisk till tillverkarnas COP angivelser då de troligen kan baseras på optimala förhållanden och inte riktigt speglar hur det är i verkligheten. (Kan för lite om hur COP mäts för att veta, men att vissa anger utan circ pumpar tyder på att man ska vara lite skeptisk).

Om jag prioriterar verkningsgrad framför smidighet bör jag då välja en pump med växelventil och sedan använda volymförstoringstank?

//Micke

[ORAKLET]

Oavsett märke sÃ¥ brukar det hamna pÃ¥ 3 - 3,5 pÃ¥ Ã¥rsbasis.   Du kan vara lugn.   vad gäller funktionen pÃ¥ din VP sÃ¥ är jag inte rätt man att uttala mig om den.

[Smurfen.]

Pumpen kommer att starta vid 30 grader i nedre del av tanken och värma till 35 grader så kommer den hålla på förutom vid var fjärde start då kommer den värma hela tanken till 55 grader. Så vid var fjärde start jobbar pumpen mot onödigt hög temp de 5 graderna den värmer över resten av driften behövs pga av att ctc shuntar ut värmen så dom är egentligen inte onödiga.

[vbkvbk]

Smurfen: Tack för svar då det klarar ut det hela...
Det finns lite för många pumpar att välja mellan, så nu är nackdelen med ditt svar att jag inte direkt kan eliminera denna pump från min lista över tänkbara pumpar.

Dock känns det fortfarande som en liten kompromiss mellan smidighet och verkningsgrad jämfört med pumpar med växelventil som bara göra en sak åt gången. Dock så slipper man ju knäpptank/volymförstorare, vilket iofs inte är att förakta.
Vi får se vad det blir för pump.

//Micke

[kullabacken]

ecoheat startar vid 35 ºC(vp min)och värmer  5 ºC. eller startar vid framlednings börvärde och stoppar vid +5 ºC.
tex du behöver 35 ºC ut i radiatorer/golvärme, då startar pumpen vid 35 ºC och stoppar vid 40 ºC.
vad var fjärde start går den till vp max 55 ºC.
kompressorn jobbar bara  mot nedre delen av tanken. sedan stiger en del värme till övre delen av tanken.
den övre tanken ska normalt el patronen spetts värma.
på sommaren jobbar pumpen mellan 50-55 ºC ºC.