Ämne: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter

[O kunnig]

Vårt hus i Skåne har 400kvm boyta i två våningar och hel källare (200kvm). Vi vill ha jordvärme men har fått två mkt olika offerter.
En föreslår IVT HE E 26 och 1600 m markkollektor samt slingtank 500/2 m 500 l beredare + arbetstank 300 l

Den andra vill installera en HE E 17 och gräva ner 760 m slang. En 300 C varmvattenberedare (286 l )

Hur ska vi förstå vad som passar i vårt hus? Vi köpte det för två år sedan. Det stod en CTC luftvatten på 10,5 kw som säljaren sa räckte och vi var dumma nog att tro på dem. Vår årsförbrukning är egentligen inte intressant eftersom vår pump är för klen och vi har frusit --- av oss i två vintrar nu. Men den är 26 000 kwh. Vi har, i höstas, installerat helt nya fönster i hela huset utom källaren. Huset är en gammal skola byggd 1935. Radiatorer i hela huset men inte under alla fönster. Två vanliga+ två konvektorradiatorer i gympasalen på övervåningen.
Mycket tacksam för svar men snälla skriv enkelt för detta är inte min värld. Har läst flera sidor här på forumet men fattar bara ung hälften.

[Carl N]

Tyvärr är uppgifterna för knappa för en säker uppskattning, så man får gissa.
Ska källaren vara uppvärmd så gissar jag på ett totalt effektbehov på ca 36 kW (600 m2 x 60W/m2).
Man brukar dimensionera till ca 70% av max effektbehov vilket blir ca 25 kW.
Så en IVT HE 26 + 1600 m kollektor låter helt OK.
Kollektorn är rejält tilltagen men finns utrymmet så tycker jag man kan gräva ner rejält med slang då grävaren ändå är på plats.
Kollektorn bör delas upp i 3 eller 4 slingor.

[O kunnig]

Stort tack för svar. Jag lämnar gärna ytterligare info om jag bara vet vad ni behöver veta. Det är ett tegelhus. Källaren används bara som förråd och tvättstuga och behöver inte ha 20° snarare max 15°. Siffran 60W/m2, är inte den för gamla ganska dåligt isolerade hus? Vårt hus är bra isolerat.
Blir det effektivare att borra? Hur djupt i så fall?
Anna

[Carl N]

Gamla skolor från 1935 brukar inte vara välisolerade, men är huset tilläggsisolerat så blir det ju ett lägre värmebehov?
Jag kan göra en ny gissning baserat på tilläggsisolerad skola + mindre värmebehov i källare.
400 x 50 + 200 x 40 = 28 kW i max värmebehov, 70% av detta blir då 20 kW värmepump och till denna bahövs ca 1200 m jordvärmeslang.

Finns utrymme att gräva ner jordvärmeslang är detta lika bra som borra, man kan uppskatta att 3 m jordvärmeslang motsvarar 1 m borra.
Oftast blir jordvärme billigare att gräva ner.

[O kunnig]

Jättestort tack igen Thumbsup
Vad ska man tro om de olika förslagen pÃ¥ tankar dÃ¥? Den ena sa 500 liter + 300 l och den andra bara en tank pÃ¥ 286 l. Vi är tvÃ¥ vuxna och tre barn (snart i tonÃ¥ren alla tre!), om det har nÃ¥got med saken att göra 

[Carl N]

300 liter VVB ska ju räcka till en familj, men sen brukar man ha en större VVB till en stor VP just för att VV-laddningarna blir lite korta annars.
Det är ingen nackdel att ta en 500 liters VVB.

En arbetstank är också bra idé till en större VP, den sitter på radiatorsidan och gör att VP:n får ordentligt med vatten att jobba mot när den värmer huset.

[Maijckel]

Kan det vara så att säljaren som vill installera en E 17 räknar med att köra den samtidigt som befintlig pump på 10,5kw? Isåfall får du ungefär samma toppeffekt som en E 26:a.

[O kunnig]

Kan det vara så att säljaren som vill installera en E 17 räknar med att köra den samtidigt som befintlig pump på 10,5kw? Isåfall får du ungefär samma toppeffekt som en E 26:a.

Nä, minns jag rätt sa han att vi skulle sälja den på blocket.
Borde jag be han som rekommenderat en 16 pump att kolla om han har en 20, istället, på lager?

300 liter VVB ska ju räcka till en familj, men sen brukar man ha en större VVB till en stor VP just för att VV-laddningarna blir lite korta annars.
Det är ingen nackdel att ta en 500 liters VVB.

En arbetstank är också bra idé till en större VP, den sitter på radiatorsidan och gör att VP:n får ordentligt med vatten att jobba mot när den värmer huset.

Hur mycket större ? Behövs en arbetstank om det blir en 20kw pump?

Anna

[i]

Gamla skolor från 1935 brukar inte vara välisolerade, men är huset tilläggsisolerat så blir det ju ett lägre värmebehov?
Jag kan göra en ny gissning baserat på tilläggsisolerad skola + mindre värmebehov i källare.
400 x 50 + 200 x 40 = 28 kW i max värmebehov, 70% av detta blir då 20 kW värmepump och till denna bahövs ca 1200 m jordvärmeslang.
...

1200 m för 20kW ?      Det blir inte mer än 17 W/meter.  LÃ¥ter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

[Maijckel]

1200 m för 20kW ?      Det blir inte mer än 17 W/meter.  LÃ¥ter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.

[Carl N]

Huruvida en arbetstank behövs, beror på hur mycket vatten som det befintliga värmesystemet håller.
Ett riktmärke är 25 l/kW VP eller 500 liter till en 20 kW VP.
Är det grova 1'' rör och sektionsradiatorer så kanske det räcker?

[O kunnig]

Kan inte komma på fler frågor just nu. Jättestort tack så länge, särskilt till Carl N. Det här var verkligen givande även för en okunnig

[i]

1200 m för 20kW ?      Det blir inte mer än 17 W/meter.  LÃ¥ter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.

Men jag har fÃ¥tt rekommendation om 400 m för 15kW.  SÃ¥ jag tycker inte det stämmer med 1200 m för 20kW... 

[Smurfen.]

1200 m för 20kW ?      Det blir inte mer än 17 W/meter.  LÃ¥ter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.

Men jag har fÃ¥tt rekommendation om 400 m för 15kW.  SÃ¥ jag tycker inte det stämmer med 1200 m för 20kW... 

400 m borra till 15 kw är bra. Men 400 meter markslinga brukar användas till 6 -10 kw vp.

[Maijckel]

Jaha, du menar att 1200m slang är för mycket för en 20kw VP...

Är det en seriös firma som rekommenderat dig att gräva ned 400m till en 15kw VP? Jag tycker det är alldeles för lite. Skulle nog rekommendera 2x400m till dig. Såvida du inte har väldigt blöt lera, ett kärr eller liknande mark att gräva ned slangen i.

Edit: Menar du 400m borrhål så blir det en annan sak