Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Pia_77 skrivet 06 oktober 2011, 11:46:28

Titel: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 06 oktober 2011, 11:46:28
Hej alla kloka användare jag ska köpa värmepump och borra efter bergvärme men är rätt lost på det här och håller på att utvärdera leverantörer och offerter.

Huset
Byggår 1968
Storlek 108 kvadrat plus 108 kvadrat inredd källare
Vattenburen golvvärme i stor del av huset

Jag har fått offert på NIBE fighter 1245-8 samt IVT Greenline HE C9 RF båda offerterna är nästan identiska skillnaden är att IVT offerten har 160m borrdjup medans NIBE offerten har 150m.

Någon som kan hjälpa mig med att förstå skillnaderna och upplysa mig om vad jag ska tänka på? Jag har även ett till företag inbokat som ska komma hit så jag lär få minst en offert till och jag lär mig ju mer varje gång jag träffar representanter.

Jag kommer inte att köpa några element initialt utan se om golvvärmen räcker som uppvärming då den täcker stor del av huset.

Något mer jag ska posta för att få hjälp?
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 oktober 2011, 13:34:06
Vart i Sverige finns huset och vad har du för uppvärmning och elförbrukning i dag?
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 06 oktober 2011, 13:45:10
Huset ligger i Göteborg och idagsläget har vi eluppvämt vattenburet värmegolv i stora delar av huset och elradiatorer där värmegolvet inte ligger. Vi planerar dock att se om golvet räcker till att värma även dessa utrymmen och i efterhand lägga till vattenradiatorer eller lägga mer golv.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 06 oktober 2011, 13:46:32
ca 24 000 kwt
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 06 oktober 2011, 17:31:01
Är det samma pris så skulle jag valt ivt djupare borra och kraftigare vp om offerten är lika i övrigt.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 oktober 2011, 17:40:09
Om det är bättre med en större maskin beror ju på hur distributionssystemet i det termiska skalet ser ut :)
Det är inte bara att stoppa in en stor maskin, effekten på maskinen anpassas efter det tillgängliga flödet som det termiska skalet erbjuder.  *vinkar* 
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 06 oktober 2011, 17:42:47
Efter som Ts har varit i kontakt med rörfirmor antar jag att dom har kollat vilken typ av lösning dom ska lämna pris på.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Kyltekniker skrivet 06 oktober 2011, 17:48:30
Man får hoppas det, men rörfirmor har ibland inte en(s) aning om en maskin har fast eller modulerande effekt.
Fråga dem: "Klarar mitt rörsystem pumpens krav på minflöden?"
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 oktober 2011, 18:27:54
Har din maskin fast eller modulerande effekt Kyltekniker. Vilken maskin har du? *vinkar*
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 06 oktober 2011, 18:51:55
Om det är bättre med en större maskin beror ju på hur distributionssystemet i det termiska skalet ser ut :)
Det är inte bara att stoppa in en stor maskin, effekten på maskinen anpassas efter det tillgängliga flödet som det termiska skalet erbjuder.  *vinkar*

Termiska skalet är det huset och distributionsystemet är väl det vattenburna golvvärmesystemet? Hur kollar jag flödet på det och vad bör jag tänka på?

Har din maskin fast eller modulerande effekt Kyltekniker. Vilken maskin har du? *vinkar*

Vilken maskin? Den offererade eller?

Är det samma pris så skulle jag valt ivt djupare borra och kraftigare vp om offerten är lika i övrigt.

IVTn är ca 20 000 kr dyrare den går på ca 140 000 och Niben på ca 120 000.

Tack för att ni tar er tid att hjälpa mig det är ju en hyffsat stor och viktig investering och rätt mycket att sätta sig in i.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 06 oktober 2011, 18:54:19
Då skulle jag valt Nibe lika som jag har så jag är partisk ;)
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 oktober 2011, 19:03:22
Ursäkta  menade Kylteknikers maskin. Din installatör borde veta ditt flöde efter att att han gjort en okulär inspektion av ditt hus. utifrån erfarenheter borde han då veta ditt tillgängliga flöde ganska exakt och då veta hur stor maskin du kan stoppa in utan att riskera att ändra flödet i systemet.
Det går fint att stoppa in nästan hur stor maskin som helst, men då krävs en annan typ av lösning med en tank osv.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 oktober 2011, 19:16:55
Fabrikatet på värmepumpen är bara en parameter. Minst lika viktigt är det att välja en kunnig installatör som gör en bra installation och som finns kvar om ett antal år när man behöver reparation/service.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 06 oktober 2011, 19:34:51
Om installatören finns kvar om 7 år är ju svårt att veta men väljer man ett vanligt märke ska en reparation inte vara några problem och det är nog ofta så att det är inte rörmockaren som installerat vp som kommer och repar det görs av en kyl firma i alla fall vid lite mera avancerade fel. Men håller med om att det är viktigt att välja en installatör som gör bra ifrån sig men det är så svårt att veta före installation. Tycker det är viktigt att välja ett märke på vp man gillar och tror på för vp är nästan halva summan.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Kyltekniker skrivet 06 oktober 2011, 19:39:26
Ja du VP ORAKEL, det kanske du kan tala om :-)
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 oktober 2011, 19:49:40
Jag ser nu att du har en on/off maskin med elektronisk expansionsventil och RCD.
Missade det förut a:gl

300G verkar vara en fin maskin skulle gärna ha en själv.  *vinkar*
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: gunnarb skrivet 06 oktober 2011, 21:49:43
Se till att du får en välfungerande innetermostat så att du slipper springa ner i källaren för att kompensera för sol och blåst samt varje gång som du vill ändra på värmen, t.ex. för att din fru endera fryser eller är för varm.
När jag köpte min Nibe för 10 år sedan så hade IVT inte någon innetermostat där man kunde justera temperaturen. Det kanske de har nu, men kolla för säkerhets skull.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 oktober 2011, 09:13:00
Nibe har ingen innegivare man kan justera tempen på men den håller jämn temp inomhus.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: tipo874 skrivet 07 oktober 2011, 09:25:47
Nibe har ingen innegivare man kan justera tempen på men den håller jämn temp inomhus.

Med RMU40 (tillbehör) kan man justera temperaturen i alla klimatsystem, och även se larm och justera varmvatteninställningar.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 oktober 2011, 10:12:45
jo den finns men som standard är det en innegivare som jag tycker funkar bra under förutsättning att man vill ha samma temp jämnt.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: tipo874 skrivet 07 oktober 2011, 10:17:11
jo den finns men som standard är det en innegivare som jag tycker funkar bra under förutsättning att man vill ha samma temp jämnt.

Japp, jag ville bara klargöra att det finns innegivare med justering. Din kommentar lät som att det inte fanns.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 07 oktober 2011, 14:26:50
Se till att du får en välfungerande innetermostat så att du slipper springa ner i källaren för att kompensera för sol och blåst samt varje gång som du vill ändra på värmen, t.ex. för att din fru endera fryser eller är för varm.
När jag köpte min Nibe för 10 år sedan så hade IVT inte någon innetermostat där man kunde justera temperaturen. Det kanske de har nu, men kolla för säkerhets skull.
Men reglerar jag inte temperaturen med vattengolvets termostater? Det är jag som är frun  ;)
Fabrikatet på värmepumpen är bara en parameter. Minst lika viktigt är det att välja en kunnig installatör som gör en bra installation och som finns kvar om ett antal år när man behöver reparation/service.
Vi har bara tagit in offerter från trygga företag med bra referenser och stor sannolikhet att de finns kvar om tio år.

Ursäkta  menade Kylteknikers maskin. Din installatör borde veta ditt flöde efter att att han gjort en okulär inspektion av ditt hus. utifrån erfarenheter borde han då veta ditt tillgängliga flöde ganska exakt och då veta hur stor maskin du kan stoppa in utan att riskera att ändra flödet i systemet.
Det går fint att stoppa in nästan hur stor maskin som helst, men då krävs en annan typ av lösning med en tank osv.
Eftersom intsllatörerna varit här och kollat mitt system utgår jag från att de då offererar en maskin som passar de förutsättningar som finns här. De två offererade maskinerana ligger ju inte mil ifrån varandra så de verkar ha gjort en hyffsat likvärdig bedömning av detta.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: ORAKLET skrivet 07 oktober 2011, 14:33:09
Vad vill du ha ?  Hur mkt spets vill du köpa? Hur mkt VV vill du ha?  Dessa saker ska du tala om för din installatör.

Det kommer nog bli kanon, lycka till med allt *vinkar*
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Pia_77 skrivet 08 oktober 2011, 08:22:32
Vad vill du ha ?  Hur mkt spets vill du köpa? Hur mkt VV vill du ha?  Dessa saker ska du tala om för din installatör.

Det kommer nog bli kanon, lycka till med allt *vinkar*

Jag vet ju inte ännu vad jag vill ha det är ju det jag håller på att ta reda på genom att prata med installatörer titta på deras förslag, fråga här och läsa på.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Rollster skrivet 08 oktober 2011, 21:06:40
jo den finns men som standard är det en innegivare som jag tycker funkar bra under förutsättning att man vill ha samma temp jämnt.

 Enligt Nibe finns det både inne och utegivare med . Nästa vecka ska vår Nibe 1245 installeras . Montören sade att de oftast bara installerar utegivaren .
  Jag är fundersam till det men undrar samtidigt hur Nibe1245 styr och ställer med båda givarna samtidigt ? Vi har Radiator lågtempsystem.

       :D
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Erik Renberg skrivet 08 oktober 2011, 21:15:50
Enligt Nibe finns det både inne och utegivare med . Nästa vecka ska vår Nibe 1245 installeras . Montören sade att de oftast bara installerar utegivaren .
  Jag är fundersam till det men undrar samtidigt hur Nibe1245 styr och ställer med båda givarna samtidigt ? Vi har Radiator lågtempsystem.

Låt installera innegivaren också, den följer ju med! Du behöver inte använda den till att reglera, man kan också bara ha den till att logga innetemperaturen (går att se i ett diagram i displayen, men också spara till USB-minne för att skapa äckligt detaljerade loggar).

Man slår av/på reglering mot innetemp i en meny, och man bör börja med den AV enligt konsensus här i forumet för att göra det enklare för sig att trimma inställningarna...

/ Erik
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 08 oktober 2011, 21:21:37
Se till att få båda givarna installerade vill du inte använda innegivaren ställer man rumsgivarfaktor på 0 så styr den inget men innetempen visas i loggen och i vp. Innegivaren funkar så att den korrigerar kurvan om det tex är 3 grader varmare inne än du ställt in och rumsgivarfaktor står på 4 så kommer den beräknade framledningen bli 12 grader kallare. Jag tycker självklart du ska använda innegivaren efter du ställt in rätt kurva eller gör som jag gör en egen kurva har du hyffsad koll på vilken framledning du har i dag så är det enkelt. Se även till att dom installerar strömkännarna som styr effektvakten  *vinkar*.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Rollster skrivet 09 oktober 2011, 06:55:34
Tack för tipsena .  Placeringen av innegivaren tänkte jag kunde vara i "lilla" toaletten . Den finns i ett av hörnena av huset men vägg i vägg med grovkök
 där värmepumpen ska installeras. För det är då längst bort från vardagsrum där den stora spisen är som lagrar värme över natten utan problem .
  Det är väl bättre att jag stänger radiator i vardagsrum/kök när jag eldar istället för att Niben shunttar ner hela systemet .
  Jag skulle gärna placera givaren högt upp nära taket mot innervägg , radiatorn i toaletten är på motsvarande vägg (yttervägg) :)
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 09 oktober 2011, 09:06:24
Låter lite konstigt med givaren på toa  Sc:,h men kan säkert funka men jag tror du kan ha den i vardags rummet om du ställer rumsgivarpåverkan lågt för värmen från kamin sprider sig antagligen runt i huset men det är svårt att ge råd om andras hus du vet säkert bäst själv en plats som representerar värmen från hela huset bra.
Titel: SV: Nibe, IVT eller annat vad ska man ha?
Skrivet av: purjo__ skrivet 09 oktober 2011, 09:20:20
Men reglerar jag inte temperaturen med vattengolvets termostater? Det är jag som är frun  ;)

Värmepumpen vill ha ett visst vattenflöde för att fungera bra. Förlitar man sig helt på termostater så kommer flödet att variera mycket och rent av stanna helt ibland. Man kan reglera med golvvärmetermostaterna, men det kräver att installatören tar hänsyn till det och installerar en arbetstank eller nåt liknande.

Låter du iställer värmepumpen sköta regleringen och sätter in en innegivare som kompenserar för tillfällig över-/undertemp så får du en enklare installation med i stort sett samma komfort. Det gör inget om nån/några enstaka termostater stryper, så du kan behålla dom men skruva upp en aning så att dom bara aktiveras om det blir för varmt i nåt enstaka rum.
 *vinkar*