Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 13 Ã¥r med inkorrekt installation...  (läst 4094 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #15 skrivet: 25 april 2017, 21:15:57 »
Helt klart påverkar "reglerdynamik" regleringen. Jag ändrade från Max till min och nu startar den stup i ett.

Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4706
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #16 skrivet: 25 april 2017, 21:24:20 »
Japp, tanken är kopplad med fyra rör.

Uppifrån och ned:

1) Radiatorsystem fram, med separat steglös Wilo cirkpump
2) VP fram
3) Radiatorsystem retur
4) VP retur.
Eftersom du har en on/off , har du sep shunt ut till systemet , sep shunt =  sÃ¥ mÃ¥ste VP styras pÃ¥ max min in ut tanken eller
 Ã¤r det raka rör , har du raka rör ut utan shunt  kan du fÃ¥ lite konstigheter om systemet inte är i behov av all värme ,dÃ¥ stiger returen
rätt snabbt och VP får hicka , vet ínte vad ska den göra , stänger av . Utan shunt så måste deltaT och flöde malla ganska exakt ,
det sitter säker en CP i VP den ska lite högre fart än extern CP ,annars kommer inte vattnet fram som det ska , kortslutning

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #17 skrivet: 25 april 2017, 21:43:14 »
Jag har två klimatsystem, huset och garaget. Huset går direkt mot tanken och garaget går via separat shunt och pump från returen från huset.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4706
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #18 skrivet: 25 april 2017, 21:55:29 »
Jag har två klimatsystem, huset och garaget. Huset går direkt mot tanken och garaget går via separat shunt och pump från returen från huset.
Det är ett on/off du har vad jag förstår , du får du lite konstiga flöden , hus stor är tanken , vilken temp har du till garaget ,
det som är mycket viktigt är oxå hur stor är VP , tanken måste kunna ta emot det effekt som VP producerar , vi startar där

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #19 skrivet: 25 april 2017, 22:58:04 »
Om du läser min signatur hittar du allt där.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #20 skrivet: 26 april 2017, 07:39:14 »
Helt klart påverkar "reglerdynamik" regleringen. Jag ändrade från Max till min och nu startar den stup i ett.

OK, då är väl problemet i princip löst.
Ställ in värdet för reglerdynamik där du vill ha den baserat på kompromissen mellan övertemperering i slutet av driftcykeln och antalet start/stopp.
Finns inget annat att göra som jag ser det, och den där inställningen borde ju göra att du får prylarna att lira på ett bra sätt.

Jag vidhåller dock att tempgivaren bör sitta i botten av tanken eller på returen mellan tank och värmepump om Stiebel har byggt sin styr för att reglera på returtemp.
Du skulle kunna sänka kurvan då, speciellt vår och höst när energibehovet är litet skulle det ge färre start och stopp också då regleringen på returen sker på ett annat sätt (normalt med hysteres, inte gradminuter) som gör värmepumpen "nervös" när energibehovet är litet om man styr på framledningen.
« Senast ändrad: 26 april 2017, 08:07:28 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #21 skrivet: 26 april 2017, 08:51:22 »
Japp jag har satt tillbaka givaren i dykröret i botten av tanken, där den satt från början. Då behöver man inte ha interna pumpen i kontinuerlig drift, och man är inte heller beroende av externa flödet för att mäta korrekt.

Skall slå på "pumpcykler" igen och se hur det påverkar inneklimatet.

Undrar hur Niben skulle bete sig om man flyttade in BT25 till översta dykröret i tanken? Det finns tre dykrör i UKV300 vad jag kan se.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4706
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #22 skrivet: 26 april 2017, 14:08:55 »
Vad förstår så går VP mot tank och ett systemet hämtar där med en temp som motsvarar husets behov , sedan i retur till tank med allt och den andra delen är shuntad , jag har exakt så själv , men jag har 2 shuntade system ett i källaren och i övervåningen fungerar utmärkt , samt en givare på returen till VP som
stoppar VP vid max retur till den , start av VP görs  via en microbrytare i den shunt som behöver mest värme , det blir en funktion som mallar allt i huset ,
När VP startar tar tanken emot ev övertemper  genom blandning i tanktoppen  ( VP in i topp system ut i topp retur gemensam hem ) pÃ¥ sÃ¥ vis när tempen ökar i tanken sÃ¥ börjar shuntarna att stänga , säger inte att det bästa sättet , men är det som jag genom Ã¥ren kommit fram (  före inverter fanns inte dÃ¥  ) klart att det gÃ¥r att ha en inverter pÃ¥ samma sätt , den ska ju ge lägre temp vid mindre snurr ( tar dÃ¥ lite längre tid att fylla tanken , men vad gör det ) påängen med den kopplingen är att jag har VV-slinga som förvärmer till en EL-VVB och den kyler tanken , men vad gör det när tanken är tom , sÃ¥ har shunten ökat pÃ¥ , och VP startar ,
Sommartid ,, jag stänger aldrig av värmen i källargolvet  sÃ¥ den shunten startar VP  och fyller tanken ( minimum förvärmning  VV  frÃ¥n +20 - +50 Ã¥ret runt )

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: 13 år med inkorrekt installation...
« Svar #23 skrivet: 01 maj 2017, 17:14:46 »
Sätt reglerdynamik på max och förregla elsteg till tex -15gr så får du bättre drifttider utan att elen går in i onödan. Givaren bör sitta i tanken inte på Rad.returen.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!