Ämne: el VVB som spets

[Bobo]

Är det någon som vet hur stor risken för legionella är i vanliga villor??
 Jag har bara hört talas om problemet i stora komplex som tex sjukhus.  Själv  har jag en liten VP + tank med inbyggd beredare + en efterföljande VVB för att kunna höja VV-temp. Varmvattnet frÃ¥n den inbyggda beredaren är knappt 50 grader men för 10 Ã¥r sedan stängde jag kranen till VVB och tar alltsÃ¥ VV direkt frÃ¥n tankens beredare. Ingen i familjen märkte nÃ¥gon större skillnad och pÃ¥ den vägen är det. SÃ¥ krÃ¥ngla inte till det.

Bobo

[CarMan]

det där funkar ju bra, men jag själv skulle inte koppla så.

på VPA:n skulle jag sätta en blandvenril, så som man alltid har, så man spär varmvattnet med kalvaten tills det når 55 grader.
där efter skulle jag sätte ett T-kors, ena änden går in i el vvb:ns KV
Andra änden går till kalla änden på blandningsventil nummer 2, varma änden går till el vvb:ns VV
Blandningsventil numer 2 sätter man på 50 grader eller lägre om man vill köra uten el vvb & på 60 grader eller högre om man vil spetsa med el vvb.

[torstain]

carman:
Du har ingen enkel ritning på hur du menar? Jag tappade bort mig efter den första blandventilen!  :-[

Bertil:
du lyckas förvirra mig igen!

Ja på ledningarna till Vp, men vet man att den ska gå nästan jämt så behöver man inte avstängare på båda ledningarna, det blir ju stopp om tex VV ledningen stängs.

Menar du vv från vp till vpa och kallvatten till vpa? Jag trodde bara det var ett rör från vp till vpa?

Lite lurigt att stänga båda ledningarna på en varm VVB, när vattnet kallnar blir det undertryck..  övertryck då har du en säkventil.

Men sen den lilla kallnat då stänger ja ventilerna!

Båda ledningarna till eller ifrån? Den lilla kallnat(el-vb) stänger du ventilerna för hand då?

har man platsen och beredaren så kostar det inte mycket, jag tycker det är jätterbra om man har lågtemp värmesystem då kan VP jobba med enbart värmeproduktion. Jag tror att man har VV gratis om VP jobbar som hos mig med värmen på maxtemp ca 42 grader. Der är en otrolig skillnad vad vp klarar om den inte behöver jobba med VV.  Osså ser man nä'r man har effektmätare på VP hur mycket energi VP tar vid hög temp på framledningen!!   Vid 30 grader fram ca 1700 watt, vid 55 grader fram över 3000 watt!! samtidigt som pumpen ger mycket mindre energi vid hög temp!!

Skickar du då 42 grader till vv-produktion och sedan låter el-vb höja till önskat vv-temp? eller är vpa:n bara som en första radiator som får sin värme vid värmeprod och sedan höjer du med el-vvb? Då går det att stänaga av all vv-prod i vp?

Bertil jag är säker på det är jag som är lite trög så ingen skugga på dina förklaringar! :-[

[Bertil]

Car man.. jag har blandningsventil pÃ¥ elberedaren!! Det MÃ…STE man ha.  FrÃ¥n VP har jag aldrig varmare varmvatten än max 50 sÃ¥ där behövs det egentligen inte, men det krävs vad jag vet enligt regelverken. det blir ju varmare en sund var 14 dag.

Du har ventilpaket med avstängningsventil, backventil, säkerhetsventil och blandningsventil  under elberedaren.
VVB på VP är utan blandningsventil men har det övriga.

Kluriga saker det här 

Avstängare på båda kall- och varm- v sidan på elberedaren OCH på vvb i VP. Då kan jag köra vv enbart på elberaedaren vi dsvinkyla, den inbyggda på värmepumpen får kallna.
Dessutom en avstängare på ledningen om jag vill spetsa vv från VP genom elberedaren. (det är den som svänger in under avstängaren. Summa 5 st.

En ventil stängd då kan den inte ge ut nåt vatten, när beredaren kallnat stänger jag den sista ventilen.

Vid svinkyla dÃ¥ stänger jag av den inbyggda VVB i VP helt, dÃ¥ jobbar kompressorn enbart med värmeproduktion. DÃ¥ klarar VP kraftigare kyla än om den ska jobba även med VV.  Dessutom jobbar den med mycket bättre verkningsggrad pÃ¥ min värme, med max 42 grader som sluttemp.

Med min stora vattenvolym hinner inte VP nå sluttemp på värmen förrän det åter är dags för VV produktion, det stör värmen rätt rejält när det är riktigt snorkallt!

Hur ofta använder jag då elberedaren, nja i vinter är den inte startad än.

[ME]

Med min stora vattenvolym hinner inte VP nå sluttemp på värmen förrän det åter är dags för VV produktion, det stör värmen rätt rejält när det är riktigt snorkallt!

Nu kom det fram förrådsberedare klara inte av kallt väder och duschning/bad ....

[Bertil]

Hohoooo det beror på hur stor VP är. det som händer är att det behövs spets tillslut!

Ned till -20 klarar jag mig helt utan spets på värme o varmvatten.

Om jag kör elberedaren för vv vid svinkyla då klarar jag ca -25 helt utan elspets. Nja då är ju upptagen effekt i elberedaren en slags elspets!

Men det beror inte på typ av VP utan vilken avgiven effekt den har.

Thermia hade då helt tokiga steg på sina pumpar..
Min ger 7,5 kw nästa 10,5 kw  50% skillnad!
Idag hade jag nog köpt 10,5, trots alla varningar för förstora pumpar.
Med den hade jag klarat svinkyla, samtidigt som man kunnat köra +22 inne! helt utan spets!
MEN man fÃ¥r vara nöjd med det lilla 

[CarMan]

med min koppling får alltid el vvb:n varmt vatten från VPA:n & behöver då bara topp värma.
desutom så spär den bara på med vatten från el beredaren när vattnet från VPA:n är kallare än instelt värde på blandventill numer 2.

har du bland ventil numer 2 ställd på 50 grader så måste du töma hela VPA:n innan elberedaren tar nått vatten
har du blandventil numer 2 instald på 70 grader så spetsar han vattnet upp till 70 grader & blir själv på fyld med varmvatten, så han blir billig i drift.




man som jag sagt tidigare, i dit fall har du vatten så du klarar dig + att din värmepump själv kan göra 65 gradit vatten, vilket gör attt det gott o väl dödar alla legionella bakterier.

[torstain]

Bertil!
Har gjort en principskiss i word för att se om jag förstått dig rätt problemet är att jag inte fattar hur man laddar upp ett worddokument här!
Men det hade ju en vis terapeutisk verkan så jag tror att jag fattar dig rätt ialla fall!

[torstain]

carman:
Tack! En bra bild!
Om man kör max 65 grader så blir det ingen toppning av el-vvb, utan man får, i mitt fall, ca 160 liter VV till utöver VPA:n. Är det rätt?
Men det blir oxå så att VP måste värma upp vpa:ns 300 liter + 160 liter, eller?

Om man har el-vvb avstängd (ingen el) hur blir det då?

[CarMan]

el vvb:n kommer att fyllas med varmt vatten från VPA:n så länge det fins varmt vatten där & då värmer ju inte elberedaren så mycke.

stänger du av el beredaren så kommer vattnet i elberedaren att kallna, för attinte spä in kallt vatten från elberedaren så måste bland ventil 2 stälas på ett lägre värde än vatten tempen i vpa:n

men varför vill du ha elberedaren, det har jag inte förstått? du har ju varmvatten så du klarar dig i VPA:n

[AndersA]

med min koppling får alltid el vvb:n varmt vatten från VPA:n & behöver då bara topp värma.
desutom så spär den bara på med vatten från el beredaren när vattnet från VPA:n är kallare än instelt värde på blandventill numer 2.

har du bland ventil numer 2 ställd på 50 grader så måste du töma hela VPA:n innan elberedaren tar nått vatten
har du blandventil numer 2 instald på 70 grader så spetsar han vattnet upp till 70 grader & blir själv på fyld med varmvatten, så han blir billig i drift.



man som jag sagt tidigare, i dit fall har du vatten så du klarar dig + att din värmepump själv kan göra 65 gradit vatten, vilket gör attt det gott o väl dödar alla legionella bakterier.


[/quote
Carman
Min uppfattning är att den första blandventilen på vpa inte skall vara där alls, bort med den. Man vill ju att vp skall producera så mycket vv som möjligt dvs allt vv som kommer till spets beredaren skall ha förvärmts av vp.
////AndersA

[torstain]

Nej, jag har/hade inte tänkt använda el-vbb förren installatören sa att "den kopplar vi in för spetsa vpa:n, m.m m.m legionella m.m" .
Då var jag tvungen att ta reda på om det var nödvändigt. Och sedan var det skoj att kolla hur ni kopplat.

Tror inte jag kopplar in den då ni säger att det inte behövs, och så talar om för installatören att pumpen han föreslog kan värma vatten upp till 65 grader! Man kan ju tycka att han borde veta det

Tack för alla förklaringar!

[CarMan]

med min koppling får alltid el vvb:n varmt vatten från VPA:n & behöver då bara topp värma.
desutom så spär den bara på med vatten från el beredaren när vattnet från VPA:n är kallare än instelt värde på blandventill numer 2.

har du bland ventil numer 2 ställd på 50 grader så måste du töma hela VPA:n innan elberedaren tar nått vatten
har du blandventil numer 2 instald på 70 grader så spetsar han vattnet upp till 70 grader & blir själv på fyld med varmvatten, så han blir billig i drift.



man som jag sagt tidigare, i dit fall har du vatten så du klarar dig + att din värmepump själv kan göra 65 gradit vatten, vilket gör attt det gott o väl dödar alla legionella bakterier.


[/quote
Carman
Min uppfattning är att den första blandventilen på vpa inte skall vara där alls, bort med den. Man vill ju att vp skall producera så mycket vv som möjligt dvs allt vv som kommer till spets beredaren skall ha förvärmts av vp.
////AndersA

nä, vist är den onödig, enda nyttan man kan ha den til är om man absolut inte vill ha mer än 55 gradit vaten i kganarne (barnvänligt)