Ämne: Poolhus uppvärmning med VP

[Beppo]

Har tyvärr inga bra foton på lillhuset. Men det går väl alltid att ordna......

[Beppo]

Angående avfuktning. Vad jag har hört så är en luft/luft Vp även bra på att hjälpa till att avfukta luft. Hur mkt sanning ligger det i det påståendet?

[Janne El-Energi]

Problem är att L/L bygger på ett kompr aggr som tar uteluft med dess fläkt och ger sen värme. Via sina köldmediarör går sen värme till innomhus fläktkonvektor. Den avfukning som sker blir då utomhus av luften som passerar genom aggregatet.

Jag tror ej du kan använda L/L som av fuktare till ditt ändamål.

Förklara hur du tänker.

[Rickard]

Janne, läs  b00k innan du skriver

En vanlig luft/luft-värmepump kan avfukta ca 1.6 liter/timme, riktigt hur det går till vet jag inte men jag antar att det fungerar på följande sätt:

Om värmebehov finns i rummet så går värmepumpen växelvis mellan avfuktning (den kyler då rummet varvid fuktutfällnad sker i inomhusdelen) och värmeläget.

Om inget värmebehov finns går den som avfuktare hela tiden avfuktningsbehov finns, den kyler då samtidigt lokalen varvid fuktutfällnad sker i inomhusdelen.

Men som sagt, jag vet inte att det fungerar på detta sätt, det är bara ett antagande baserat på sunt förnuft. För att avfukta luft krävs en kall yta där fukten kan fällas ut...

Om någon kan hitta mer info om hur det exakt går till så komplettera/rätta gärna mina antaganden.

/Rickard

[Beppo]

Det var ungefär detta jag hört, Rickard och det var det jag ville ha bekräftat. All hjälp med avfuktning man kan få är välkommet, men det är inget problem med detta ens idag, då ventilationssystemet i fastigheten är specialbyggd just för att ta hand om detta..... Men värmeaggregaten använder jag ju inte längre, så behovet av avfuktning har ökat ngt.....
För närvarande är det ca 21 grader varmt i poolen och jag har ingen annan värmekälla i huset igång, vilket gör att frånluftsfläktarna får jobba ordentligt för att ventilera bort den fuktiga luften som då uppstår.

Ngn som vet var man kan köpa en tillförlitlig fuktmätare, och förresten: vad bör den relativa luftfuktigheten vara inomhus, och vad är övre gränsvärde innan man kan räkna med fuktskador på fastigheten?

[Rickard]

Oregon Scientific säljer bra fuktmätare via Stjärnurmakarna.

Komfortabel luftfuktighet brukar man säga ligger på ca 50% relativ fuktighet. Under 70% skall det inte vara risk för mögel o dyl.

Min avfuktare som jag kör i krypgrunden håller fukten på ca 60%.

[Janne El-Energi]

Över 65-70 ´% fuktighet avsätter fukten sig på mina rutor i poolhuset. Min av fuktarte står därför alltid på 50%. det är den normala fuktigheten jag har. Jag har köpt fuktighetsmätare från Clas Ohlson finns många olika typer. Som dekoration valde jag en Skepps hygrometor av mässing. kostar där 129:-.

Min avfuktare säljer de på Coop byggmarknad för ca 1500:-. Clas Ohlsson har en för 1395:- som avfuktar 10l/dygn.

Just nu  är det precis 50% och solen har värmt upp utrymmet till 25 grader. Pooltemp pÃ¥ 22 grader. sÃ¥ ingen fuktighet gÃ¥r till luften. Men ändÃ¥ rullar alltid min fläkt pÃ¥ ca 2 ggr luftväxling 200m³luft/timme.

[Rickard]

Just nu  är det precis 50% och solen har värmt upp utrymmet till 25 grader. Pooltemp pÃ¥ 22 grader. sÃ¥ ingen fuktighet gÃ¥r till luften.

Du påstår alltså att ingen fukt skulle kunna lämna poolen om rumstempen är högre än vattentempen

Hur kan det komma sig att golvbrunnar o.dylikt torkar ur, det är ju rimligvis kallare på golvet än i övriga lokalerna.

Rätta mig om jag har fel, men visst avdunstar poolvattnet även om rumsluften är varmare än vattnet.

[Janne El-Energi]

Ok

Men se mina värde med öppen vattenyta pÃ¥ 20m² och stömmande vatten med hjälp av pool pumpen.

Min fuktighet är enl mätare 50%. Avfuktaren går ej pga att den står på automatik 50%. Du vet fuktighetskurvorna.
All luft binder fukt. men vid nedkylning med viss delta utsöndras fukt som vatten mot den kallare ytan.

Men från luft går alltid som jag skrev. Ibland öppnar jag dörren ut och nyss haglade det och i bland ösregnar det.
Sen har jag alltid vent luckor öppna så vi har alltid frisk och härlig luft ute i poolutrymmet.
Richard du vet att jag kommer att till vintern som kommer använda min varma frånluft i tvättrum att förvärma mitt poolrum. Detta pga att där hela tiden är bra ventilation. Så jag tillsätter fuktighet i mängd frän torktumlare etc.

Det bör ej bli problem för min del utan jag tror jag vinner energi istället för att skicka värmen och fukten ut till kråkorna.

[Michael M]

Just nu  är det precis 50% och solen har värmt upp utrymmet till 25 grader. Pooltemp på 22 grader. så ingen fuktighet går till luften.

Du påstår alltså att ingen fukt skulle kunna lämna poolen om rumstempen är högre än vattentempen

Hur kan det komma sig att golvbrunnar o.dylikt torkar ur, det är ju rimligvis kallare på golvet än i övriga lokalerna.

Rätta mig om jag har fel, men visst avdunstar poolvattnet även om rumsluften är varmare än vattnet.

Visst är det så! Värmer man rummet med ex. sol sjunker den relativa fuktigheten, och den absoluta(kg/m3) fuktigheten är till en början samma. Dock kommer den lägre rel. fuktigheten att göra att luften tar upp mer fukt. Ju högre temperatur luften har desto högre kan den absoluta fuktigheten bli.

En luft/ luftare i avfuktningsläge går i ac läge för avfuktningen och går sedan över en stund i värmedrift ifall temperaturen har sjunkit. Eftersom det går åt en hel del kyleffekt för att kondensera vattnet behöver inte vp värma speciellt ofta.

Det är ocksÃ¥ viktigt att hÃ¥lla undertryck i fuktiga utrymmen för att inte fukten ska gÃ¥ ut i väggar och tak. Letar sig den varma luften ut genom isoleringen, avkyls luften och relativa fuktigheten passerar 100% och därmed fälls vatten ut. 

Lyxtips avdunstning i brunnar o vattenlås som sällan används: Vippa i en skvätt matolja, den lägger sig på ytan som lock!

Köp "bubbelplast" och lägg på poolen, slipp avdunstningen och spara en hel del energi. Poolvattnet kyls när vattnet avdunstar. Det går åt energi att förånga vatten! /MM

[Janne El-Energi]

Jag har hela tiden utom då luften är varmare än vattnet bubbelplast över min pool. Nu värme främst solen vattnet via min rums luft. Nattetid blir luften nu ca 17 grader och då är vattnet fortfarande 22 mén med mitt skydd blir värmen och fukten kvar under plasten.

Samma förhållande blir det vår och höst men större diff ju kallare det är ute. Vintertid med -10 ute har jag kanske +5 grader på natten. Sen under dagen stiger tempen i luften upp till 10 grader.

8 mån per år klarar vi på så sätt att hålla temp i vattnet på över 20 grader. Men snitt är temp aldrig mer än 2-3 grader högre i vattnet än luften. Den diffen kyler sakta ner poolen även med poolskydd. Så VP drift ger jag ca 1-2 timmar / dygn för att uppehålla värmen. Annars 1 grads höjn tar ca 1 dygn att utföra med 10 timmars drift på 6kW värme.

http://home.swipnet.se/jannede/bygge/bygge.jpg

[Beppo]

Så, ni menar att man klarar sig med en billig avfuktare, För de stora som är avsedda för inomhuspooldrift kostar ju bortåt 30000:- ....

[Janne El-Energi]

kör du bara som jag beskrev och ej har mer diff än 2-3 grader än rums luften blir det alldrig problem.
Höjer efter hand som temp i rummet ökar. Vid 25 grader i rummet ha ca 23-25. Högsommar då man har
55-30 grader höjer du tempen förhållansvis. Trixet är också att alltid ha skydd på som du ser jag har.
Detr var i Nov som jag tog det kortet.

Vi har startat sÃ¥ smÃ¥tt med badandet men allmänt blir det mer om en mÃ¥nad. Om du tittar pÃ¥ min länk i mitt förra inlägg ser du att jag mÃ¥ste öppna mina dörrar för att det blir för varm där inne.  Det gör även det att fuktigheten minskar i mitt utrymme.

Se min fuktighetsmätare och aktivitet vintertid.

http://home.swipnet.se/jannede/Pool%20Hus/Pool%20med%20bad%20o%20aktiv.jpg

[Beppo]

Jo att skydd är överlägset vet jag. Jag äger en poolguard duk, men den monterade jag bort förra året då tidigare ägare kopplat bort automatiken, och den var VÄLDIGT besvärlig att manövrera för hand. Man var tvungen att vara två personer annars var det helt omöjligt att dra duken på sina skenor. Så det blev helt enkelt inte av att man använde den....
Men den såg ju till att behålla både fukt och värme i poolen...
Bubbelplast, det är alltså vanlig förpackningsplast? Vart köper man enklast sådant?

[Janne El-Energi]

Hos varje pool firma för ca 1800 till pool pÃ¥ 4x8  eller 90:- /m². Men du behöver manuell upprullningas anordning som mig för ca 5000:- för nergjutning. Jag rullar upp den ibland flera ggr /dag