Ämne: VVC eller extra elberedare?

[purjo__]

Jag kommer att ha badrum och kök i motsatt ände av huset som värmepumpen. Det blir ca 25 meter raka vägen från VP'n till badrummet och ytterligare några meter i sidled till köket. Ska man satsa på VVC eller en extra elberedare i badrummet?

[tc75]

Du kan ha VVC  , men du ska sätta antingen ett ur som startar och stoppar vid tidpunkter som du väljer , dÃ¥ fÃ¥r du inga förluster under nattetid , kanske en flödesvakt oxÃ¥ ,  som startar upp när du öppnar för VV , dÃ¥ kommer det fram snabbare pÃ¥ dom tider som inte är inställda , blir lite av kaka pÃ¥ kaka men fungerar , tänk pÃ¥ att det behövs inte mycket till cirk , finns väldigt smÃ¥ bronspumpar

[tc75]

Eller så sätter du en extra VVB på 80 L någonstans , med VV från VP

[purjo__]

Jo, det var ju det som var frÃ¥gan... 

[rocas]

Jag gillar el vvb

Har man en sådan, kan man stänga av vp på sommaren

Om Ni duschar istället för badar, skulle jag nöja mig med 50 lit.

[bopakoster]

Ditt problem är vadå?
-lång (?) väntan på varmt vatten
-grämelse över värmeförlusten i stillastående vatten i den långa ledningen

Varför inte flytta på VP istället?

[purjo__]

Ja, det eventuella problemet jag ser framför mig är att det tar lång tid att få varmvatten. Jag vill ha en lösning som är så billig i drift och underhållsfri som möjlig.
Tyvärr kan jag inte flytta VP'n eftersom den inte får plats i badrummet. Det är ju en lite större modell än man har i vanliga villor, så den består av tre enheter med diverse prylar runtomkring - VP, VVB och arbetstank.

Ett alternativ skulle kanske vara att ställa vvb'n som värms av VP'n i badrummet?

[Smurfen.]

En vv beredare i badrummet är ju enkelt underhållsfritt dom brukar ju hålla i evigheter och ger mera vv köper man en bra isolerad lär det inte bli så stora förluster genom den heller. Med 25 meter rördragning lär du få vänta på vv annars och man spolar ju bort en del varmt vatten också så det kostar nog inte många kronor extra med beredare.

[Larsmaja]

Detta är kanske en alternativ lösning!
En rörelsedetektor styr cirkulationen.
En detektor som alltid är aktiv till mitt larm styr även den elektriska golvvärmen i badrummet (extra golvvärme).
Ingen rörelse i huset på 30 min går golvvärmen från.
Behöver aldrig tänka på att slå av golvvärmen då man reser bort.

[Smurfen.]

Men dÃ¥ lär du ha kalla golv pÃ¥ morgon eller när du kommer hem frÃ¥n jobbet 

[purjo__]

Det är framför allt komforten jag är ute efter. Visst, kan man spara några kronor på att inte köra VVC'n under småtimmarna mha en enkel timer så är det bra men andra mer avancerade lösningar brukar tendera till att sänka komforten och öka risken för oförutsedda utgifter.

[Zyberdude]

Jag skulle ha kört med el beredare med förvärma vv. Eller så skulle jag bygga om huset så att pumpen fått plats bredvid badrum/kök.

Finns ett badrum/tappställe till bredvid pumpen i dagsläget?

Hur är det med "klenare" slang. Kommer vv att komma snabbare fram då? Jag var lite undrande till det då min röris kopplade in vv på den grövsta slangen i min kulvert till garaget och kv på den minsta.

[purjo__]

I dag är det direktverkande el och inget varmvatten alls. Ursprungstanken var att ha värmepumpen i badrummet, men eftersom anläggningen blir ganska stor så har jag valt att flytta på den. Tyvärr finns det inget annat bra ställe än på andra sidan 'vardagsrummet' som är 18 meter långt...

[Rickard]

Jag gillade din tanke på att montera varmvattenberedaren (den som värmepumpen värmer) i badrummet, att det kommer en en omgång "kulvertkallt" vatten till beredaren just när den skall börja värma vattnet saknar ju i det store hela betydelse.
Dra så klen kulvert som möjligt (men som ändå garanterar dimensionerat flöde vid varmvattenberedning) till beredaren så minimerar du värmespillet i kulverten.

Varmvattenledningen skall man inte dimensionera onödigt grov heller.
Det misstaget gjorde jag när jag installerade, "ville inte snåla" så jag drig 22 mm kopparrör från värmepumpen till suggan med alla uttag (under den gamla elberedaren).
Det tar skapligt länge att få fram varmvattnet nu trots at det inte är mer än kanske 12-13 meter som mest från värmepump till tappställe.
Halva sträckan består av 22 mm rör.
När jag byter värmepump kommer jag att dra om den ledningen och sätta 15 mm rör istället.

[purjo__]

Det blir ju en ganska grov kulvert om man har en VP med två kompressorer på 17kW styck. Iofs värmer den kanske inte varmvatten med båda samtidigt?

[SUNE73]

Har själv också liknande "problem" med att vp är placerad i ena hörnet av huset på undervåningen och merparten av tappställena man vanligtvis använder är placerade i motsatta hörnet av huset på övervåningen.

Min fundering är förutom att byta 22 till 15mm att också gå från koppar till pex.
Pex bör ha betydligt sämre värmeledningsförmÃ¥ga, eller hur? 

Personligen skulle jag aldrig vilja sätta in en elberedare. 

[Rickard]

Det blir ju en ganska grov kulvert om man har en VP med två kompressorer på 17kW styck. Iofs värmer den kanske inte varmvatten med båda samtidigt?

Nej, tappvattnet värms normalt bara med en kompressor.
Är det on/off-värmepumpar?
Visst, kulverten kommer att kosta en slant, men du får ju bra vattenkomfort...

[Lawrenz]

Gammal tråd, men Purjo, hur blev det?

En sak jag funderade på...
Antal start/stopp kommer väl att öka ganska kraftigt om man kör in VVC i värmepumpens varmvattentank eftersom man då inte nyttjar skiktningen pga konstant omblandning?

Kanske fungerar bättre om innedelen är en slingtank?

[25fOCUS]

VVC i kulvertsammanhang är BLÄ , för mycket förluster , ladda en VVB i huset till max med VVC -pumpen och stämg av den när VÅ stannar färdigt VV , mest efektivt.

[purjo__]

Gammal tråd, men Purjo, hur blev det?

Det är inte färdigt än... Jag har iallafall dragit två parallella rör mellan pannrummet och badrummet, men kommer att sätta en liten VVB i badrummet och bara använda ena röret till att börja med.

Antal start/stopp kommer väl att öka ganska kraftigt om man kör in VVC i värmepumpens varmvattentank eftersom man då inte nyttjar skiktningen pga konstant omblandning?

Man har en blandningsventil/shunt så att man bara tar ett litet delflöde från tanken för att kompensera för förlusterna i ledningen. Så har man små förluster blir det ett väldigt litet flöde genom tanken och majoriteten av flödet cirkulerar bara runt i ledningen.

VVC i kulvertsammanhang är BLÄ , för mycket förluster , ladda en VVB i huset till max med VVC -pumpen och stämg av den när VÅ stannar färdigt VV , mest efektivt.

Jag tror att det kommer att bli ganska små förluster i mitt fall. Varmvattenledningarna ligger inbyggda i isoleringen i varmgrunden. Det är alltså ingen 'kulvert' i marken, utan bara ledningar från ena till andra änden av huset.