Ämne: Thermia iTec

[Vegbacken]

Hej. Nu när vår Ivt Optima har lagt av efter lång och trogen tjänst börjar jag ta in priser på en ny luft-vattenpump. Av ett lokalt företag fick jag en offert på Thermia iTec (alltså inte Atec) det märkliga är att jag inte kan hitta någon information om denna, varken på Thermias hemsida eller på nätet. Bilden på pumpen påminner om Mitsubishis utomhusdel. Någon som har någon information om denna iTec?

[Zyberdude]

http://www.tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/Produktblad%20Thermia%20iTec.pdf

[Rickard]

Troligen är det väl 9 kW maskinen de föreslår?
Notera att den finns i både 230 V och 400 V varianter, du skall absolut inte köpa den med 230 V då den belastar säkringen på kompressorfasen med över 2.1 kW, du riskerar att behöva säkra upp din hus.

Något som många erfarna installatörer brukar peka på som bra på de konventionellt svenska värmepumparna är att de ofta har ett lite större lamellavstånd, så att de inte behöver avfrosta så ofta.
Om du får möjlighet att jämföra den där modellen med en CTC eller Atec så kolla gärna på det.
Tätare lameller kan vara en nackdel om man får tro på expertisen.

[Vegbacken]

Tack för svaren! Jag kan också meddela att jag nyss var i kontakt med Thermias kundtjänst och de berättade att denna pump var helt ny, därför finns det knappt någon information att tillgå. De säger i alla fall att detta är deras mest energieffektiva luft/vattenpump någonsin och det låter ju spännade!

[Rickard]

Lab-tester enligt EN-normen, och effektivitet vid verklig drift behöver inte vara desamma.
Det här med lamellavståndet är en sådan sak, en pump med stort lamellavstånd och samma yta som ett med mindre lamellavstånd för troligen sämre värden i testerna, men kan i praktiken fungera bättre i verklig drift - med högre faktiskt COP som följd.
Kombinera ett större lamellavstånd med en större yta så får du det bästa av båda världar, hög COP i tester, och problemfri drift med långt mellan avfrostningarna.

En äkta nordenanpassad luft/vattenvärmepump skall alltså ha en utedel med stort (m2) värmeväxlarpaket med relativt långt mellan lamellerna för optimal COP i verklig drift.

Vad som visas i siffrorna i en tabell efter labbtester behöver alltså inte innebära att det ÄR det bästa pump de någonsin sålt.
Ã… andra sidan, de där siffrorna är det enda objektiva du som kund, och vi som pÃ¥stÃ¥dda experter kan ta ställning till sÃ¥ länge det inte finns riktig erfarenhet av maskinerna i verklig drift, och dÃ¥ är det självklart bra med fina siffror. 

[Vegbacken]

Naturligtvis finns det mycket faktorer att räkna in, jag vet i alla fall att denna pump är tillverkad i Asien. Styrenheten och innedelen är dock tillverkad av Thermia själva. Kontrollerade ocksÃ¥ att det var 400V, om jag förstod allting rätt sÃ¥ säljs inte 230V i Sverige. Är nog bäst att jämföra  med nÃ¥gra svensktillverkade pumpar innan jag bestämmer mig..

[Rickard]

Den behöver inte vara dålig för att den är tillverkad i Asien, allt hänger på vilka krav Thermia ställer på de ingående komponenterna.
Är den gjord i Japan kan den vara väl så bra som en Svensk eller Tysk produkt.
Däremot finns ju alltid ett visst mått av osäkerhet första åren en tillverkare frångår egen tillverkning och istället outsourcar det.
Det kan ta nåt år att hitta helt rätt med kvaliten t.ex.

Det är i alla fall min erfarenhet efter ett antal år med handel från och tillverkning i Kina.

[Zyberdude]

De säger i alla fall att detta är deras mest energieffektiva luft/vattenpump någonsin och det låter ju spännade!

Ja vem skulle annars vilja köpa?   

[Vegbacken]

Att påståenden kan kastas lite "hit och dit" har du rätt! Man får hoppas att Thermia som ett väletablerat varumärke med hyffsat gott renommée har styr på vad de påstår.

[Vegbacken]

När jag tittat på databladet så finns det en pump på 5 kw, den skulle kanske bättre passa vårt lilla hus på bara 77 kvm. Den är på 230 v, effekten anges till 1,06 kw. Ändå ska det vara 16 A säkring enligt databladet. Kommer det ställa till problem nu när vi har 16 A huvudsäkring hemma?

[Zyberdude]

När jag tittat på databladet så finns det en pump på 5 kw, den skulle kanske bättre passa vårt lilla hus på bara 77 kvm. Den är på 230 v, effekten anges till 1,06 kw. Ändå ska det vara 16 A säkring enligt databladet. Kommer det ställa till problem nu när vi har 16 A huvudsäkring hemma?

Troligen, men inte säkert. Med en bra elplanering lyckas det säkert. Blir att sätta effektvakt på elstavarna, som i 230V utförandet borde vara 1,5/3/4,5kW.

[Vegbacken]

Tillhörande elpanna/varmvatteberedare kopplas in 3-fas 400 V. Jag håller just nu på att leta efter mina gamla skolböcker ang. ellära, tycker det verkar lite märkligt att "ingående effekt värme 1,06 kw" kräver 16 A säkring. Pratade med installatören i dag och han rekommenderade 20 A. Kanske någon av er som kan förklara det för mig

[Zyberdude]

Tillhörande elpanna/varmvatteberedare kopplas in 3-fas 400 V. Jag håller just nu på att leta efter mina gamla skolböcker ang. ellära, tycker det verkar lite märkligt att "ingående effekt värme 1,06 kw" kräver 16 A säkring. Pratade med installatören i dag och han rekommenderade 20 A. Kanske någon av er som kan förklara det för mig

Vet inte varför det är olika mellan sverige och finlands thermia. Men här i broschyren står det att 230V maskinen har 1-fas elstav. Det skulle då krävas 25A huvudsäkring för att det skall hålla. Men jag kan misstolka det som att man får välja antingen 1-fas eller 3-fas på "extravärmaren".

Enbart utedelen borde klara sig på en 10A säkring, men givetvis 16A då thermia skriver det.

[Vegbacken]

Men nog kommer det väl fungera med 16A huvudsäkring? En förutsättning är förstås att kontrollera hur faserna är kopplade i elcentralen för att undvika snedbelastning..

[Zyberdude]

Jo. Bäst är det ju om du redan nu får uppmätt om det är möjligt med en fasaren.
Utedelen borde dra runt 5A, så det finns ju fortfarande utrymme för 11A + några tiotal % om det riktigt krisar innan säkringen löser på den fasen.
Knepigt blir det med spisen och du kör den på max.

[Vegbacken]

Ja, det är väl spisen jag oroar mig för. Kanske bäst att välja en 400V pump i alla fall, det vet jag ju att det fungerar.

[25fOCUS]

Ja, det är väl spisen jag oroar mig för. Kanske bäst att välja en 400V pump i alla fall, det vet jag ju att det fungerar.

vet inte hur den VP är och styr på scrollen men det kan utläsas på El-schemat det är så att vid varvtalsreglering kan det vara så att det går in 1 fas på frekvensaren men ut 3x220V och då behövs större säkring för den , inte alls ovanligt och då blir det lite problem med en belastningsvakt
 

[Vegbacken]

När man talar med installatörerna blir svaren lite slentrianmässiga "säkra upp till 20A" "välj en 400V pump" (större och dyrare). Thermia i Arvika säger: "Rekommendationen på 16A säkringar är för att alltid klara alla driftfall. I normalfallet går inte värmepumpen på max och då krävs inte heller 16A säkringar. I de flesta fall borde man klara sig med 16A huvudsäkringar" Vet inte riktigt vad man ska tro. Kanske får fundera på pelletspanna

[Zyberdude]

Gasspis?
Har du idag 230v eller 400v spis?
Nu då farsan köpte ny spis "antog" vi att alla spis idag är 400v. Denna var 230v. 2 faser för plattorna och en fas för ugnen. Vid uppstart fick man välja max effekt.
Här spelar det mindre roll då vi har 16-25a huvudsäkring till samma pris. Men vore jag du skulle jag testa hur det ligger till idag mellan faserna vid "normal" användning av apparater.

[Vegbacken]

Spisen är 400V. Vet faktiskt inte vad det kostar att "säkra upp" till 20A, förmodligen inga större pengar. Kändes bara lite onödigt när vi har redan nu en låg förbrukning (ca. 12000 kwh totalt) och det borde ju bli lägre med nya värmepumpen..

[25fOCUS]

Pris uppsäkring tror jag inte kostar nÃ¥got dÃ¥ alla inkommande kablar är  minst 10mm2   35A om det inte är en gammalt fritidshus , kan vara 2,5 m2  max 16A extrakostnad för 20A  ca 350/Ã¥r i övrigt samma energikostnad det är endast den snedbelastning som kan komma

[beiv]

1-fas omformare kräver hög anslutningseffekt (högt säkrad) i förhållndade till märkeffekt, som blir fördelad på 3 faser (3*230V)

[Vegbacken]

Jag har läst igenom de flesta inlägg pÃ¥ detta forum som rör 1-fas/3-fas. Efter mycket "om och men" beställde jag en Daikin luft/vattenpump med 3-fas strömförsörjning. Tack för alla rÃ¥d och tips!😃

[PeterSkantelj]

Pumpen ar en Samsung.

[Dymo450]

Finns tydligen i både 1-fas och 3-fas förutom 5:an som bara finns som 1-fas.
Men det är väl så att den säljs på andra länder som inte har 3-fas 400V typ England,Norge

 http://www.tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia_Varmepumpar_iTec.pdf

[Johan Liedholm]

Hej!

I våras hade jag en rörfirma hemma för att få offert på en luft/vatten-pump. Dom saluför Thermia och han föreslog en atria duo optimum 8 för mina behov. Det skulle även komma en ny inverter-styrd pump men han tyckte ändå att den beprövade on/off-pumpen var att föredra då den nya inte tillverkades av Thermia och att kompressor mm satt skyddade i innerdelen. Nu på höstkanten så börjar det bli dags att göra slag i saken så jag ringde upp rörfirman igen. Nu visar det sig att den beprövade atrian inte saluförs längre utan nu är det den nya sorten itec som gäller. Det visar sig vara en Samsung-pump där kompressor mm inte sitter skyddade i innerdelen utan i ytterdelen. Kanske är innerdelen tillverkad av Thermia men det är ju i princip bara en styrpanel/varmvattenberedare.

Känns inte lika kul att betala Thermia-pris för en Samsung-pump.  Är det nÃ¥gon som har erfarenheter av itec'en?