Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: KB-f lägre än KB-r  (läst 5519 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sven.helin@oru.se

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
KB-f lägre än KB-r
« skrivet: 28 februari 2011, 20:16:10 »
Hej!
Jag har en Nibe fighter 1115 från 2005. Den har tuffat och gått sedan dess med vad jag tror (?) rätt bra verkningsgrad. Tyckte den dock värmde dåligt efter fjällsemestern då jag skruvat ner den några grader. Kollade då på displayen som visade (visar)

KB-f   -2
KB-r    1(-12)

Borde det inte vara omvänt att temperaturen på framledningen (f) ska vara högre än returen (r) vad gäller köldbäraren? Vet dock inte hur det varit tidigare.

Har kollat hos några grannar som har det omvända förhållandet.

NÃ¥gon som vet? Vad kan vara fel?

Sven

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #1 skrivet: 28 februari 2011, 20:27:41 »
Vart i sweden bor du,Och hur ser nivån ut i kärlet?Och när du läste av värdena stog vp still eller?
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #2 skrivet: 28 februari 2011, 21:05:18 »
För att kolla givarna, ställ KB-pumpen i kontinuerlig drift (meny 14) och läs av då kompressorn står.
Visar de inte lika är det fel på givarna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sven.helin@oru.se

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #3 skrivet: 01 mars 2011, 13:10:13 »
Jag bor i Örebro. VP var igång när jag läste av värden. Det där med nivån i kärlet förstår jag inte riktgt.

Utloggad sven.helin@oru.se

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #4 skrivet: 01 mars 2011, 13:13:03 »
OK. Tack. Jag ska kolla detta med kontinurerlig drift ikväll för att se vad givarna visar.

En person jag talade med trodde det kunde vara pumpen om gick åt fel håll vilket även ledde till effektförluster om sådär 10-15%.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #5 skrivet: 01 mars 2011, 14:44:24 »
OK. Tack. Jag ska kolla detta med kontinurerlig drift ikväll för att se vad givarna visar.

En person jag talade med trodde det kunde vara pumpen om gick åt fel håll vilket även ledde till effektförluster om sådär 10-15%.

Det är en enfaspump, den går nog inte åt fel håll.
Men tempgivarna kan kanske vara felkopplade.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 755
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör sÃ¥ "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #6 skrivet: 01 mars 2011, 15:15:33 »
Kan inte en enfaspump gå åt fel håll?
Då har jag i så fall i onödan kollat detta på mina cirkulationspumpar!

Per L
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #7 skrivet: 01 mars 2011, 15:35:43 »
Den enda möjligheten för en enfas att gå åt fel håll är att den är fel från fabrik (vilket jag aldrig hört talas om) eller att den vänts åt fel håll vid monteringen (men snurrar åt rätt håll) och pumpar vätskan fel väg hur stor betydelse det har vet jag inte men det kan göra lite. Men det är också högst osannolikt.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #8 skrivet: 01 mars 2011, 15:39:25 »
Tror inte en cirkpump pumpar baklänges ens om den snurrar åt fel håll.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #9 skrivet: 01 mars 2011, 16:29:30 »
Tror inte en cirkpump pumpar baklänges ens om den snurrar åt fel håll.

Precis, om en 3-fas CP kopplas fel så pumpar den fortfarande vätskan åt rätt håll men mindre effektivt eftersom rotorbladen är lite svängda.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sven.helin@oru.se

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #10 skrivet: 01 mars 2011, 20:12:47 »
Nu har jag tvingat köldbärarpumpen att gÃ¥ (utan att kompressorn gÃ¥r). BÃ¥de KB-f och KB-r visar dÃ¥  +1 (lät den gÃ¥ ca 5 min). När jag slÃ¥r pÃ¥ kompressorn igen visar värdena (efter ca 20 min drift): KB-f -3 och KB-r 0.

Kan man tänka sig att givarna är felkopplade snarare än att pumpen pumpar åt 'fel' håll? Går det enkelt att skifta givarna?
/Sven

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #11 skrivet: 01 mars 2011, 20:47:50 »
Nu har jag tvingat köldbärarpumpen att gÃ¥ (utan att kompressorn gÃ¥r). BÃ¥de KB-f och KB-r visar dÃ¥  +1 (lät den gÃ¥ ca 5 min). När jag slÃ¥r pÃ¥ kompressorn igen visar värdena (efter ca 20 min drift): KB-f -3 och KB-r 0.

Kan man tänka sig att givarna är felkopplade snarare än att pumpen pumpar åt 'fel' håll? Går det enkelt att skifta givarna?
/Sven

Givarna är nog felkopplade, de är anslutna direkt på själva styrkortet upptill.
Kolla i manualens elschema vilka kontakter det gäller (nr 86 och 87 i manualen).
Jag tror det bara är att lossa kontakterna och byta plats på dem.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sven.helin@oru.se

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #12 skrivet: 01 mars 2011, 21:03:23 »
Tack Carl.
Jag låter nog min svåger som är kyltekniker göra det nästa gång han kommer förbi.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #13 skrivet: 03 mars 2011, 12:36:20 »
Nu har jag tvingat köldbärarpumpen att gÃ¥ (utan att kompressorn gÃ¥r). BÃ¥de KB-f och KB-r visar dÃ¥  +1 (lät den gÃ¥ ca 5 min). När jag slÃ¥r pÃ¥ kompressorn igen visar värdena (efter ca 20 min drift): KB-f -3 och KB-r 0.

Kan man tänka sig att givarna är felkopplade snarare än att pumpen pumpar åt 'fel' håll? Går det enkelt att skifta givarna?
/Sven

Jag fattar ingenting. Det är väl fullt naturligt att kb-returen är 3 grader varmare än framen. Det är väl så det ska vara??? Sc:,h

Eller blandar vi ihop begreppen. Pratar men om KB-stig och KB-retur så ska ju returen vara kallare...
« Senast ändrad: 03 mars 2011, 12:43:45 av DKT »
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: KB-f lägre än KB-r
« Svar #14 skrivet: 03 mars 2011, 12:46:21 »
Nu har jag tvingat köldbärarpumpen att gÃ¥ (utan att kompressorn gÃ¥r). BÃ¥de KB-f och KB-r visar dÃ¥  +1 (lät den gÃ¥ ca 5 min). När jag slÃ¥r pÃ¥ kompressorn igen visar värdena (efter ca 20 min drift): KB-f -3 och KB-r 0.

Kan man tänka sig att givarna är felkopplade snarare än att pumpen pumpar åt 'fel' håll? Går det enkelt att skifta givarna?
/Sven

Jag fattar ingenting. Det är väl fullt naturligt att kb-returen är 3 grader varmare än framen. Det är väl så det ska vara??? Sc:,h

kb-f och kb-r i förhållande till pumpen. Köldbärare retur är alltså inte retur från borrhålet utan retur från pumpen.
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!