Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: jehn skrivet 22 januari 2014, 15:30:29

Titel: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 15:30:29
Min Thermia TSW 8 installerad 2005 går nu i stort sett konstant.
På displayen visas f.n. följande data:
Ute            -3
Rum            20
Framl.         35(38)
Retur          31
varmv.        54
Integral    -760
Brine in       2
Brine ut     -4

Pumpen går och går men tillsatselen går aldrig in.
Huset är 1 1/2 plan med källare 228 kvm med rumstemp 20.
Garage 44 kvm med rumstemp 12.
Huset ligger på Västkusten, borrdjupet är 150 m och 7 m till berg.

Kan tillägga att jag provat att köra i enart "ELDRIFT" så det fungerar.
För övrigt har elen på 8 år bara varit inkopplad i 118 h!

Något måste vara galet för så har pumpen inte betett sig tidigare.


Titel: SV: VP går konstant
Skrivet av: frederic skrivet 22 januari 2014, 15:35:45
Så är det nog ja.
Titel: SV: VP går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 22 januari 2014, 15:38:12
Står den i drift Auto?
Titel: SV: VP går konstant
Skrivet av: Carl N skrivet 22 januari 2014, 15:40:03
Du har lite hög tempdiff på kalla sidan, kolla smutsfiltret på köldbäraren (brine).
Sen är tempdiffen på varma sida lite låg, men detta kanske fixar till sig om köldbärarflödet blir bättre?
Men kolla tempdiffen på varma sidan när KB-filtret är rensat, ska helst vara 7-8 °C, ställ ner farten på VB-cirkpumpen annars.

Utöver detta bör du kontrollera överhettningsskyddet (om den står i Auto), det sitter bakom panelen på ellådan (nere till vänster), tryck in knappen hårt.
Titel: SV: VP går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:02:00
Står den i drift Auto?

Ja, den står i drift "AUTO".
Titel: SV: VP går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:12:02
Du har lite hög tempdiff på kalla sidan, kolla smutsfiltret på köldbäraren (brine).
Sen är tempdiffen på varma sida lite låg, men detta kanske fixar till sig om köldbärarflödet blir bättre?
Men kolla tempdiffen på varma sidan när KB-filtret är rensat, ska helst vara 7-8 °C, ställ ner farten på VB-cirkpumpen annars.

Utöver detta bör du kontrollera överhettningsskyddet (om den står i Auto), det sitter bakom panelen på ellådan (nere till vänster), tryck in knappen hårt.
Brinefiltret är rensat och VB-cirkpumpen går på lägsta hastigheten.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 22 januari 2014, 17:14:45
Har du provat att bryta strömmen en stund för att sedan återstarta. Har du gått in i servicemenyn och kollat att det står att tillskottet ska gå in.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 17:25:39
Hej! Verkar som växelventilen inte stänger mot vvb.Följ röret upp från cirkulationspumpen så kommer du till växelventilen(trångt) och dra i spaken några gånger.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:29:10
Har du provat att bryta strömmen en stund för att sedan återstarta. Har du gått in i servicemenyn och kollat att det står att tillskottet ska gå in.
Ja, jag har labbat med det mesta under senaste veckan.
Ändrat pumphastigheter, kurvor mm och som sagt kört med enbart el för att kolla hur systemet då beter sig.
Jag har dock passat mig för att göra några ändringar i "SERVICEMENYN".
Kan tillägga att rumstemp 20 uppnås hela tiden då utetemp har varierat mellan -3 och -7.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:31:19
Hej! Verkar som växelventilen inte stänger mot vvb.Följ röret upp från cirkulationspumpen så kommer du till växelventilen(trångt) och dra i spaken några gånger.
Växelventilen är bytt för 3 dagar sedan men det hjälpte inte.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 22 januari 2014, 17:38:26
Vid vilket värde ska tillskottet gå in? Ska det gå in vid låt säga 760 så kommer tillskottet att gå in och "jobba" bort underskottet tills det når det inställda värdet (760) sedan låter datorn pumpen försöka utan tillskott. Orkar inte pumpen sjunker gradminuterna och tillskottet går åter in och jobbar ner till 760 för att sedan slås av. Tillskottet hjälper aldrig till under inställt värde och orkar inte pumpen riktig med kommer du att hela tiden få ett underskott som ligger i närheten av "tillskottsvärdet" (760 i exemplet). Det är inte det som har hänt?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 17:39:48
Växelventilen är bytt för 3 dagar sedan men det hjälpte inte.
Okej! Då har ni gjort rent smutsfilter på värmesidan med eller?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:44:32
Okej! Då har ni gjort rent smutsfilter på värmesidan med eller?
Jajamen, även filtret på värmesidan är rengjort.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 17:47:14
Vid vilket värde ska tillskottet gå in? Ska det gå in vid låt säga 760 så kommer tillskottet att gå in och "jobba" bort underskottet tills det når det inställda värdet (760) sedan låter datorn pumpen försöka utan tillskott. Orkar inte pumpen sjunker gradminuterna och tillskottet går åter in och jobbar ner till 760 för att sedan slås av. Tillskottet hjälper aldrig till under inställt värde och orkar inte pumpen riktig med kommer du att hela tiden få ett underskott som ligger i närheten av "tillskottsvärdet" (760 i exemplet). Det är inte det som har hänt?
Det låter lite intressant men jag har för dåliga kunskaper om det du pratar om.
Hur ser man när tillskottet skall gå in?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 17:59:38
Jajamen, även filtret på värmesidan är rengjort.
Okej!Då tror jag att du har bara mycket luft kvar i systemet och det är viktigt att man får ut all luft efter man bytt växelventilen.Lyssna om det låter som luft efter den gjort klart varmvattenproduktionen och testa lufta genom att lätta på säkerhetsventilen när den tillverkar varmvatten och spottar den och fräser.Om du tittar på ditt BÖR-värde så ser du att den inte kommer över ÄR-värdet och då faller integralvärdet och det är det som har hänt med (-760).

Hur har du det med vatten i systemet?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 22 januari 2014, 18:03:25
Det ser man i servicemenyn och dit kommer du genom att trycka in höge och vänster pil samtidigt i ca 7-10 sek. när du kommer dit knappar du ner till menyraden TILLSATS. där trycker du pil höger och ser på översta raden INTEGRAL A2     sist på den raden ser du hur många gradminuter med underskott det ska bli innan tillskottet går in. När pilen pekar på integral trycker du pil höger så "markeras" hela raden och du kan då ändra inställningen med pil uppåt eller pil nedåt. För att komma ut ur servicemenyn trycker du pil vänster och backar. Vilket värde du ska har kan jag inte säga men jag har 750 och det fungerar bra i min anläggning. Men alla har vi olika förutsättningar, en del vill ha tillskottet tidigare för det blir kallt inne innan tillskottet hinner hjälpa till.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 18:19:09
Hej! Tror inte du har problem med tillskottet eftersom du har väldigt lite tillskott tidigare och ditt värde på brine +2 så borde den klara av att komma över ÄR-värdet utan problem utan borde vara flödesproblem någonstans.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 19:29:18
Okej!Då tror jag att du har bara mycket luft kvar i systemet och det är viktigt att man får ut all luft efter man bytt växelventilen.Lyssna om det låter som luft efter den gjort klart varmvattenproduktionen och testa lufta genom att lätta på säkerhetsventilen när den tillverkar varmvatten och spottar den och fräser.Om du tittar på ditt BÖR-värde så ser du att den inte kommer över ÄR-värdet och då faller integralvärdet och det är det som har hänt med (-760).

Hur har du det med vatten i systemet?
Jo jag har luftat flera ggr och vatten finns i systemet.
För en stund sedan stängde jag ventilerna till garage slingan men pumpen tuffar på oabrutet fast integralen har ju sjunkit.
Nu har jag följande siffror på displayen:

Ute            -4
Rum          20
Framl.       43 (38)
Retur        38 (50)
VV            54
Integral   -337
Brine in     1
Brine ut   -2
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 19:36:53
Det ser man i servicemenyn och dit kommer du genom att trycka in höge och vänster pil samtidigt i ca 7-10 sek. när du kommer dit knappar du ner till menyraden TILLSATS. där trycker du pil höger och ser på översta raden INTEGRAL A2     sist på den raden ser du hur många gradminuter med underskott det ska bli innan tillskottet går in. När pilen pekar på integral trycker du pil höger så "markeras" hela raden och du kan då ändra inställningen med pil uppåt eller pil nedåt. För att komma ut ur servicemenyn trycker du pil vänster och backar. Vilket värde du ska har kan jag inte säga men jag har 750 och det fungerar bra i min anläggning. Men alla har vi olika förutsättningar, en del vill ha tillskottet tidigare för det blir kallt inne innan tillskottet hinner hjälpa till.
Tack för den upplysningen men jag är lite tveksam till att ändra beträffande tillskottet när det alltid fungerat tidigare med de fabriksinställda värdena och som sagt tillsatsel har bara varit inkopplad 118 h på 8 år.
Fast de kanske ska prövas ändå att ändra i servicemenyn som du säger.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 19:38:17
Jo jag har luftat flera ggr och vatten finns i systemet.
För en stund sedan stängde jag ventilerna till garage slingan men pumpen tuffar på oabrutet fast integralen har ju sjunkit.
Nu har jag följande siffror på displayen:

Ute            -4
Rum          20
Framl.       43 (38)
Retur        38 (50)
VV            54
Integral   -337
Brine in     1
Brine ut   -2
Ser det bättre ut och integralen räknar ner tummenupp
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 19:39:25
Hej! Tror inte du har problem med tillskottet eftersom du har väldigt lite tillskott tidigare och ditt värde på brine +2 så borde den klara av att komma över ÄR-värdet utan problem utan borde vara flödesproblem någonstans.
Menar du då flödesproblem i radiatorkretsen?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 19:45:34
Menar du då flödesproblem i radiatorkretsen?
Ja.Men luft i systemet är rätt så vanligt när man bytt växelventil.Men avvakta nu till integralen räknar ner till 0 och se vad som händer.Bytte ni till en LK-525 eller bytte ni bara insattsventilen på vävelventilen.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 19:48:24
Ja.Men luft i systemet är rätt så vanligt när man bytt växelventil.Men avvakta nu till integralen räknar ner till 0 och se vad som händer.Bytte ni till en LK-525 eller bytte ni bara insattsventilen på vävelventilen.
Bara insatsen är bytt.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 19:50:11
Bara insatsen är bytt.
Okej.Kom det någon luft eller för nu ser det okej ut eller är det garaget som slukar så mycket energi.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 20:11:40
Okej.Kom det någon luft eller för nu ser det okej ut eller är det garaget som slukar så mycket energi.
Det verkar ju som garaget (som är hopbyggt med huset) tar en del men termostaterna är ställda så att man får c:a 12 grader där när man har 20 grader i huset.
Det är 3 radiatorer i garaget och dessa har inte varit med från början vilket nog inte nämnts tidigare.
Dom ligger på en egen slinga i tvårörssystem som i sin tur är kopplade till husets enrörssystem, alltså inkopplade på de "grova" rören för fram- respektive returledning.

Efter många timmars gång stoppade pumpen nyss.
Siffrorna på displayen visade då:

Ute          -4
Rum         20
Framl.      55(70)
Retur        51(50)
VV            53
Integral     0
Brine in     1
Brine ut   -2
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 20:37:35
Det verkar ju som garaget (som är hopbyggt med huset) tar en del men termostaterna är ställda så att man får c:a 12 grader där när man har 20 grader i huset.
Det är 3 radiatorer i garaget och dessa har inte varit med från början vilket nog inte nämnts tidigare.
Dom ligger på en egen slinga i tvårörssystem som i sin tur är kopplade till husets enrörssystem, alltså inkopplade på de "grova" rören för fram- respektive returledning.
Okej men avvakta ett tag och se för jag har bytt ett antal insatsventiler och det det brukar bli en dipp på integralen (värmeunderskott) innan den brukar hämta hem igen och den brukar starta med tillskott redan från början för att sedan köra med kompressorn så du kanske inte var hemma men den brukar alltid starta på steg 2 innan kompressorn drar igång.Men som det ser ut nu så är det okej.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 20:48:56
Okej men avvakta ett tag och se för jag har bytt ett antal insatsventiler och det det brukar bli en dipp på integralen (värmeunderskott) innan den brukar hämta hem igen och den brukar starta med tillskott redan från början för att sedan köra med kompressorn så du kanske inte var hemma men den brukar alltid starta på steg 2 innan kompressorn drar igång.Men som det ser ut nu så är det okej.

Ventilen byttes för 3-4 dagar sedan så de borde väl hunnit hämta sig men jag vet ju inte.

Jag funderar på om det inte är garageslingan som spökar för med den avstängd stannar ju pumpen även om det tog lång tid.
Garageslingan har ju inte varit installerad så länge och kanske har driftproblemet funnits ända sedan dess fast jag inte märkt det.
Det är ju först på senare tid jag mer eller mindre lever mitt liv nära värmepumpen.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: måle10 skrivet 22 januari 2014, 20:52:06
Ventilen byttes för 3-4 dagar sedan så de borde väl hunnit hämta sig men jag vet ju inte.

Jag funderar på om det inte är garageslingan som spökar för med den avstängd stannar ju pumpen även om det tog lång tid.
Garageslingan har ju inte varit installerad så länge och kanske har driftproblemet funnits ända sedan dess fast jag inte märkt det.
Det är ju först på senare tid jag mer eller mindre lever mitt liv nära värmepumpen.
Ja missade att det är ganska nydraget  till garaget och misstänkte att det var något lurt eftersom du hade fina värden annars.Ta en bild på slingan för det verkar vara något knas där.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: Carl N skrivet 22 januari 2014, 21:16:52
Jag skulle rekommendera att strypa in grundflödet på ventilerna till radiatorerna i garaget rätt hårt.
Själv har jag ställt ner grundflödet till källardel/garage i mitt hus för att dessa radiatorer inte ska kunna "stjäla" för mycket flöde om termostaterna öppnar max.

Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 21:55:20
Jag skulle rekommendera att strypa in grundflödet på ventilerna till radiatorerna i garaget rätt hårt.
Själv har jag ställt ner grundflödet till källardel/garage i mitt hus för att dessa radiatorer inte ska kunna "stjäla" för mycket flöde om termostaterna öppnar max.
Ja med min lilla kunskap misstänker jag också att det har med flödet till garaget att göra eftersom pumpen nu verkar arbeta mera normalt när garageslingan är stängd.
Det är ju moderna Danfoss-koppel med inställningsområde 1-7 och ett läge N.
Frågan är bara vilket värde man skall ställa flödet på? Pröva sig fram och ha samma inställning på alla radiatorer eller?
Har också funderat på om pumpens kapacitet inte klarar de nyare radiatorerna i garaget. Men bedömningen vid installationen var den att det inte skulle vara några problem då pumpen fungerat bra och aldrig ens krävt tillsatsel under sina 8 år.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 22:13:26
Ja missade att det är ganska nydraget  till garaget och misstänkte att det var något lurt eftersom du hade fina värden annars.Ta en bild på slingan för det verkar vara något knas där.
Lite svårt att ta en bild på garageslingan men den är kopplad till "huvudslingan" i källaren som är utförd med 28 mm rör.
Garageslingan är första, biten innan första radiatorn, c:a 15 m lång och utförd med 18 mm rör.
Resten av slingan är utförd med 15 mm rör och avstick med 12 mm rör till varje radiator.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 22 januari 2014, 22:30:38
Tack för ikväll alla hjälpsamma och kunniga personer.
Fortsättning följer men nu lite nattvila.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: David Rinnan skrivet 22 januari 2014, 22:49:57
testa med läge 1 i garaget.
vänta 12 timmar se vad som händer.

Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: Carl N skrivet 23 januari 2014, 07:06:25
Har också Danfoss, läge 1 i garage och 2 i tvättstugan.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 23 januari 2014, 08:46:50
testa med läge 1 i garaget.
vänta 12 timmar se vad som händer.

Efter att ha kört pumpen utan garaget inkopplat en längre tid i går verkar pumpen uppföra sig normalt så problemet är nog inringa till garaget.
Nu på morgonen har jag kopplat på garaget och ställt ventilerna på läge 2.
Om jag tolkar Danfoss-broschhyren rätt så kan det finnas risk för luftproblem om man har lägre inställning så jag provar med detta så länge och väntar med spänning.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 23 januari 2014, 21:57:46

Efter att ha kört pumpen utan garaget inkopplat en längre tid i går verkar pumpen uppföra sig normalt så problemet är nog inringa till garaget.
Nu på morgonen har jag kopplat på garaget och ställt ventilerna på läge 2.
Om jag tolkar Danfoss-broschhyren rätt så kan det finnas risk för luftproblem om man har lägre inställning så jag provar med detta så länge och väntar med spänning.

Nu har jag kört pumpen hela dagen men endast övre delen av radiatorerna blir varma.
Pumpen har bara gjort några få stopp under dagen.
Jag misstänker att om jag släpper mer på strypningen kommer väl pumpen att gå konstant igen.

Lite siffror strax innan pumpen stannade för en liten stund sedan:

Ute          -3
Rum        20
Framl.     37(38)
Retur      33(50)
Integral    -1
Brine in     2
Brine ut    -2

När integralen går ned på 0 verkar pumpen "rusa" och framledningstemp och returtemp ökar markant till följande värden innan pumpen stannar

Framl.    54(70)
Retur     51(50)

Kan detta vara riktigt?

Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 23 januari 2014, 22:05:23
Den "spetsar" på varmvattnet innan den stannar.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 23 januari 2014, 22:12:17
Den "spetsar" på varmvattnet innan den stannar.

Ok, då blir jag lite lugnare.
Men att pumpen har så långa gångtider är det verkligen riktigt.
Innan jag anslöt garaget gjorde den ju mycket tätare stopp.
Kapaciteten 8kW inbillar jag mig är tillräcklig för någon tillsatsel har ju inte behövts varken nu eller tidigare.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: svenske kocken skrivet 23 januari 2014, 22:19:42
Att garagen brukar stjäla mycket värme är vanligt, ofta är dom betydligt sämre isolerade än bostadsdelen. Att det blir långa gångtider betyder helt enkelt att pumpen får ligga i och jobba för att hålla värmen. Blir det nog kallt och nog länge ska den gå hela tiden, Hos mig har min pump i princip gått oavbrutet i några veckor nu och som det ser ut blir det några dagar till. För nått år sedan gick den i över en månad utan att stanna.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 23 januari 2014, 22:33:20
Att garagen brukar stjäla mycket värme är vanligt, ofta är dom betydligt sämre isolerade än bostadsdelen. Att det blir långa gångtider betyder helt enkelt att pumpen får ligga i och jobba för att hålla värmen. Blir det nog kallt och nog länge ska den gå hela tiden, Hos mig har min pump i princip gått oavbrutet i några veckor nu och som det ser ut blir det några dagar till. För nått år sedan gick den i över en månad utan att stanna.

Jo det är ju riktigt att garaget nog har sämre isolering och säkert en del luftläckage vid port osv. men jag har bara -3 ute här nu.
Men det låter ju trösterikt att det finns fler än jag som har pump som har lång gångtid.
Då kanske det ändå inte är något fel på min pump?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: David Rinnan skrivet 23 januari 2014, 22:59:09
Om jag har skön temp inne 22 grader samt 17-18 grader i det vidbyggda garaget/groventré/förråd, som är mycket sämre isolerat och har en läckande 2cm tjock garageport, bland annat.. så drar mitt hus vid -4 grader ca 7,3kw och det är med FTX (värmeåtervinning på ventilationen).

Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 27 januari 2014, 07:43:23
Om jag har skön temp inne 22 grader samt 17-18 grader i det vidbyggda garaget/groventré/förråd, som är mycket sämre isolerat och har en läckande 2cm tjock garageport, bland annat.. så drar mitt hus vid -4 grader ca 7,3kw och det är med FTX (värmeåtervinning på ventilationen).
Du har ju lite andra förutsättningar med större borrdjup och FTX-återvinning. Hur stor VP har du?
Men å andra sidan kör du ju med högre innetemp. Jag antar att du har separat mätning på VP eftersom du vet att den drar 7.3 kW vid -4.
Om jag fattar dig rätt tror du ändå att min pump på 8 kW inte är "frisk" utan borde klara både hus och garage och det tycker jag också.
De senaste dagarna har jag kört med garaget inkopplat och ställt in så jag haft 12 grader där men då har innetempen i huset inte orkat upp till mer än 19 grader fast inställningen var 20 grader och framledningstemp gick bara upp till max 37 grader vid -4 utomhus. VP har gått konstant och integral -760 och ingen tillsatsel på hela tiden.
Kopplar jag bort garaget får jag genast upp framledningstempen och innetempen efter ett tag och integralen sjunker långsamt.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: David Rinnan skrivet 27 januari 2014, 08:20:15
Då missförstod du mig nog :)
För jag menade tvärt om. Vad man har för VP och borrdjup har inget att göra med hur mycket effekt huset tar för att bli varmt.

Jag försökte visa på att för många hus, exempelvis mitt, så ligger man ungefär på den effekt som din VP klarar av att leverera vid den ute-temp som råder. Exempelvis en 8kW värmepump i ett hus som drar närmare 8kW vid -5. Då måste tillsatsen få jobba.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 27 januari 2014, 13:04:07
Då missförstod du mig nog :)
För jag menade tvärt om. Vad man har för VP och borrdjup har inget att göra med hur mycket effekt huset tar för att bli varmt.

Jag försökte visa på att för många hus, exempelvis mitt, så ligger man ungefär på den effekt som din VP klarar av att leverera vid den ute-temp som råder. Exempelvis en 8kW värmepump i ett hus som drar närmare 8kW vid -5. Då måste tillsatsen få jobba.
Jo jag är med på det där med borrdjup och pumpstorlek och att huset drar en viss effekt vid olika tillfällen för att hålla konstant innetemp oavsett vilken uppvärmningskälla och storlek man har.
Jag har kört i 8 år fast utan garaget anslutet och det har varit flera vintrar med betydligt lägre utetemp än i år (som varit mellan -3 och -7) och detta utan tillsatsel.
Då undrar man om det  blir för mycket för VP när garaget är inkopplat men tillsatselen går aldrig in då heller utan VP arbetar på oavbrutet. VP ger då inte mer än 37 grader i framledningen med garaget inkopplat men kopplar jag bort garaget jobbar den normalt.

Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: purjo__ skrivet 27 januari 2014, 13:20:03
Med garaget inkopplat ökar effektbehovet en del, men det borde kunna kompenseras av att tillskottet går in i motsvarande grad. Det borde med andra ord funka lika bra som tidigare, men med mer tillskott... Enda förklaringen är att det blir nåt stul med flödet när du kopplar in garaget.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 27 januari 2014, 15:02:20
Med garaget inkopplat ökar effektbehovet en del, men det borde kunna kompenseras av att tillskottet går in i motsvarande grad. Det borde med andra ord funka lika bra som tidigare, men med mer tillskott... Enda förklaringen är att det blir nåt strul med flödet när du kopplar in garaget.
Jo jag tror väl också att det är ett flödesproblem efter allt laborerande i över en vecka.
Jag har prövat med att strypa radiatorerna i garaget genom att börja mycket lågt och öka steg för steg.
När jag får mina önskade 12 grader i garaget får jag bara 18-19 grader  i huset men VP tuggar på oavbrutet utan att tillsatselen går in.
Stänger jag ventilerna till garaget får jag önskat temp i huset ganska snart igen.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: David Rinnan skrivet 28 januari 2014, 00:48:54
och du är 100 på att elpatronen fungerar?

Det låter ju som allt fungerar. Din VP är typ hyfsat maxad och när du drar igång garaget så får den jobba för mycket för att kunna värma huset till din måltemperatur. Då borde ju tillskottet gå i för då kommer ditt börvärde inte nås och integralen jobba ner sig.

Jag tycker inte det låter som ett flödesproblem. Eller är rören till radiatorerna kopplade på fel plats? inte ens då ska det väl kunna bli så fel att elpatronen inte går igång.

För såsom du beskriver det och om vi jämför med andra likvärdiga hus så låter det rimligt att garaget är det som gör att din värmepump inte klarar rådande ute-temp utan tillskott och att det låter helt normalt. Men du ska ju ändå få varmt... om än med en extra kostnad i form av ökat tillskott.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: gorane skrivet 28 januari 2014, 15:52:25
Eftersom jag har en Thermia 8 och likvärdigt hus där nu Thermian går i stort sett kontinuerligt vid ca minus 4 grader vill jag spekulera lite!!
Det är som att den inte riktigt orkar längre....
Har visserligen bytt en del gamla termostater i somras...
Servicemannen kan inte direkt mäta fram något tokigt och han börjar spekulera i att anläggningen är på gränsen till underdimensionerad (den har ju fungerat bra när det även var minus 20). Han säjer även att detta hus är extremt känsligt på hur flödet är.Varför då kan man undra?
Så mina undringar blir då:
Är det inte snudd på någon konstruktionsmiss om det verkligen är så här känsligt, och är det ingen som fått något gott råd från Thermia direkt?
Jag har även funderat på om det inte kan va något elektronikfel, men varken min serviceman eller någon i den här tråden verkar tro det. Är det verkligen uteslutet?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: Carl N skrivet 28 januari 2014, 16:04:57
Hej!
Om du läser denna tråden så ser du att ändrat flöde kan betyda en hel del.
Hur ser det t ex ut i källare/biutrymmen?
Hade du aktiva termostater där förut men inte nu så är detta förklaringen.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: ulfabet skrivet 29 januari 2014, 09:34:55
Är det ingen som tycker att ett VB delta på 4-5 grader är lågt, speciellt då cirkulationspumpen går på lägsta hastighet?
Borde inte belastningen snarast påverka hur långt under börvärdet man ligger?
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: Carl N skrivet 29 januari 2014, 15:23:16
Är det ingen som tycker att ett VB delta på 4-5 grader är lågt, speciellt då cirkulationspumpen går på lägsta hastighet?
Borde inte belastningen snarast påverka hur långt under börvärdet man ligger?

Det beror på hur systemet ser ut?
Hos mig har jag den tempdiffen med lägsta fart på CP om alla strypningar skulle vara fullt öppna.
Stigare/retur är 35 mm och sen förgrenar sig dessa till min 22 mm vilket inte ger mycket flödesmotstånd.
Så jag har strypt in alla radiatorer för att få upp tempdiffen till ca 7 °C över värmepumpen med lägsta fart på CP.
Titel: SV: VP Thermia TSW 8 som går konstant
Skrivet av: jehn skrivet 30 januari 2014, 21:14:32
Det beror på hur systemet ser ut?
Hos mig har jag den tempdiffen med lägsta fart på CP om alla strypningar skulle vara fullt öppna.
Stigare/retur är 35 mm och sen förgrenar sig dessa till min 22 mm vilket inte ger mycket flödesmotstånd.
Så jag har strypt in alla radiatorer för att få upp tempdiffen till ca 7 °C över värmepumpen med lägsta fart på CP.
Senaste åtgärden är att jag har strypt fram- och returledningarna till garaget. Önskad rumstemp 20 grader och garagetemp 13-14 grader uppnås nu. VP verkar uppföra sig normalt med regelbundna start och stopp. Eltillsatsen har heller aldrig gått in så det är förhoppningsvis OK nu.
Garageradiatorerna (som är stora) blir dock bara varma på övre halvan men temperaturen hålls ju.
Slutsatsen blir nog att det måste ha varit ett flödesproblem.