Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:
Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 13 oktober 2007, 11:15:40 »

Här är en länk på jordvärme där man diskuterade att förvärma luften, så då kan du ev få ett hum om hur mycket effekt du kan få ut från din mark, beroende på dess beskaffenhet.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5575.0

Jag skulle vilja inflika med följande: Om jag skulle bestämma mig för ytjordvärme, skulle jag även titta på möjligheter att kunna "boosta" inkommande värme, typ ha ett växthus eller solpanel som kan tillföra/boosta dagtid och ha en acktank på detta-men detta är som sagt min personliga åsikt.

Lycka till.
Skrivet av: greven1
« skrivet: 13 oktober 2007, 10:35:14 »

hej.
jag både borrar o gräver med egna maskiner till mina kunder.
måste motvilligt erkänna att en rätt dimensionerad mark slinga i ler haltig jord ger bättre besparing för kunden !!
men hejt klart är att det ser ut som en krigs son första året innan marken fått satt till sig.

sedan detta med tjäl resningar !! detta händer endast om man tar ut för hög effekt per/m. altså dessa med detta problem har en dåligt dimensionerad mark slinga efter markens beskaffenhet.

krister
Skrivet av: pricken
« skrivet: 13 oktober 2007, 10:15:13 »

Nå, jag vet inte jag, men inte har då jag förstörd grönyta pga av min ytjordskollektor. Och jag tror nog att jag belastar mina slingor väldigt hårt. Så gör nog även richard, och jag har då inte sett han skriva ngt om berg o dalbana. Nu är väl kanske detta ett fenomen som direkt hänger ihop med markens beskaffenhet och underdimensionerad slinga/slingor. En riktig lermark tillsammans med underdimensionering resulterar nog i detta fenomen. Själv har jag inte allt för blöt mark, 100% valig jord utan inslag av lera, men redan i början på november förra året så låg jag på ±0º inkommade kb och -3º utgående kb. Den sjönk tack o lov aldrig under detta under hela vintern.

Men helt klart, finns utrymme så anser då jag iaf att man inte skall pruta på slanglängd, och det får man väl säga oxo gäller en borra, ett extra djup på 20-30m är aldrig fel, ngt som troligen resulterar i lite högre COP och därigenom kanske lite längre livslängd. Om man investerar 120000 eller 128000 känns då för mig hugget som stucket ekonomiskt, men att veta att man har ngt överdimensionerad borra/ytjordskollektor, det gör att jag mår gott i själen.

 ^-^
Skrivet av: tolins
« skrivet: 13 oktober 2007, 09:36:01 »

Det är egentligen ingen skillnad utan handlar bara om att dimenstionera rätt,normalt krävs längre markslinga för att nå samma resultat,samtidigt så är det mycket lättare att i förväg räkna på ytjordvärme i ett borrhål har man många faktorer som är svårt att veta i förväg tex m ner till berg,vattenflöde m.m,givetvis måste man ta hänsyn vilken sort backe det är på jordvärmen också.samanfattningsvis så är rådet anlita företag med goda vitsord o kunnig personal dom kan berätta vad som är bäst för just dig *vinkar*
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 oktober 2007, 20:26:58 »

Det må väl vara sjövärme då ?  Anlägg eller "hitta" en lämplig sjö så slipper du både borra och plöja och slipper oredan i trädgården. 

Jo det är klart men antagligen får man en anläggning som kräver mer underhåll. Sjökollektorn bör nog kollas upp en del, åtmisnstone här på väskustne om man lägger den i saltvattnet. Man riskerar påväxt av allehanda snäckor etc.

///AndersA
Skrivet av: Bobo
« skrivet: 12 oktober 2007, 17:27:52 »

Citat från: AndersA skrivet 12 oktober 2007, 16:50:11
Vore intressant att få detta klarlagt , vilket är bäst ur effektivitetssynpunkt. Jord eller bergvärme.
///AndersA
Det må väl vara sjövärme då ? :D Anlägg eller "hitta" en lämplig sjö så slipper du både borra och plöja och slipper oredan i trädgården.  ::)
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:55:24 »

Beräkningsprogrammen är så utformade att det bli samma besparing på jord eller bergvärme.
Efter en vinter så har man en kallare brinetemp på jordvärme gentemot berg, men på hösten har man en högre temp på jord gentemot berg så jag tror att cop blir detsamma vilket man nu väljer.
Men jord blir i alla fall billigsat om man har plats för slangen
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:50:11 »

Citat från: Maijckel skrivet 12 oktober 2007, 16:33:44

Jag är tveksam till att du får högre besparingseffekt med bergvärme jämfört med jordvärme. Har själv aldrig haft lägre än +1 ºC på KBin men vet flera med borror vars KBin vintertid ligger på minusgrader. Dessutom ligger Kbin på jordvärme på flera plusgrader tills långt in i December, nu idag t.ex ligger KBin på 10 ºC vilket jag vågar påstå att ingen med borra kan nå upp till. Sett över året i helhet är jag därför tveksam till att en borra levererar högre KBin är jordvärme varvid besparingseffekten borde tala till jordvärmens fördel i och med den lägre installationskostnaden. 

Min borrhålstemp går aldrig under +1C inte ens efter att vp gått dygnet runt i 2veckor i februari.
Vore intressant att få detta klarlagt , vilket är bäst ur effektivitetssynpunkt. Jord eller bergvärme.

///AndersA
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:47:27 »

Citat från: Farbror Sven skrivet 12 oktober 2007, 16:32:48
""menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?""

Jag tror att tanken är att slangen ska komma upp ur hålet igen och inte bara räcka ned till botten. ::)

aha......men hur mycket energi tar man ut när slangen ligger ihop??
Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:33:44 »


Jag är tveksam till att du får högre besparingseffekt med bergvärme jämfört med jordvärme. Har själv aldrig haft lägre än +1 ºC på KBin men vet flera med borror vars KBin vintertid ligger på minusgrader. Dessutom ligger Kbin på jordvärme på flera plusgrader tills långt in i December, nu idag t.ex ligger KBin på 10 ºC vilket jag vågar påstå att ingen med borra kan nå upp till. Sett över året i helhet är jag därför tveksam till att en borra levererar högre KBin är jordvärme varvid besparingseffekten borde tala till jordvärmens fördel i och med den lägre installationskostnaden. 
Skrivet av: Farbror Sven
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:32:48 »

""menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?""

Jag tror att tanken är att slangen ska komma upp ur hålet igen och inte bara räcka ned till botten. ::)
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:30:47 »

Citat från: nic2 skrivet 12 oktober 2007, 14:27:19





Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??
[/quote]

Nu får du nog läsa en gång till Nisse-Gurra.



ops lite omvänt kanske.....men iaf...... *vinkar* *vinkar*
[/quote]
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:08:09 »

menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?
Skrivet av: tracker
« skrivet: 12 oktober 2007, 16:03:20 »

du får nog ta 156x2 = 312 m i berg eller 530 m i jord sedan är det bara att kolla skillnaden i värmeledningsförmågan
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 12 oktober 2007, 15:57:04 »

Slog lite siffror i mitt besparings & dimensioneringsrogram, jag beräknade på en förbrukning av 30 000 kwh

 7,5 kw värmepump av märket ctc eco heat i båda fallen:

På bergvärmen fick jag en rekomendation av 156 m aktivt hål & 20310 kwh i besparing

På markslingan fick jag 2x270 m slinga med 1,5 m mellanrum & ett krav på 810 kvm tomt & en besparing av 20310 kwh.......

men men det kanske inte stämmer.........................sen fick jag en liten fundering till: undrar vilket som har mest kontakt för att utvinna energi 530 m eller 156 m? *vinkar*
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 oktober 2007, 15:17:32 »

Citat från: johank skrivet 12 oktober 2007, 13:00:16
Hejsan

funderar på jorvärme till mitt nybygge, 1 planshus på 135kvm, har en tomt på 1500kvm så det borde inte vara några problem med yta för slingan.

När jag pratade med en installatör om detta avrådda han mig skarpt att lägga slinga för att borra istället då han menade på att marken ovanför slingorna ofta rör sig, sättningar osv. vilket leder till att den fina gräsmattan eller vad det nu blir på tomten blir förstörd.

Är detta ett vanligt problem? har inte läst något om det här på forumet.
antar att alla ni med jordslinga inte har sin slinga på en åker eller dylikt.

tackar för svar..

Det finns en faktor till och det är längden på markslingan, snålar man för mycket med den så har man säkert nyplöjd åker varje vår utanför huset. Men tar man till kollektorlängden ordentligt så tror jag det funkar bra i de flesta fall med jordvärme.

I ditt fall så kan du nog satsa på en 5-6 kW VP och 400 meter jordslinga fördelad på minst 600 m2 så blir det nog bra.
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 oktober 2007, 14:56:33 »

Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??

Nisse Gurra.
Det är på det sättet att ju djupare man kommer ju högre temperatur. Vatten har bättre värmeledningsförmåga än jord.
Har man dessutom lite tur och får ett hål med god grundvattencirkulation så blir effekten ännu bättre.

Har du några fakta som säger motsatsen så är du välkommen . Samla alla goda argument som du har

///AndersA
Skrivet av: nic2
« skrivet: 12 oktober 2007, 14:27:19 »



[/quote]



Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??
[/quote]

Nu får du nog läsa en gång till Nisse-Gurra...
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 12 oktober 2007, 14:22:50 »

Citat från: AndersA skrivet 12 oktober 2007, 13:18:55
Vågar inte yttra mig om effekter på marken , men det tyngsta argumentet för att borra i stället är den bättre besparningen effekten du får på din vp. Om du diensionerar hålet i överkant så vågar jag påstå att temperaturen in till din vp blir högre än med jordvärme. För varje grad varmare temp in till vp så får du ut 4% mer gratisenergi. Det är förstås dyrare att borra men om man bygger nytt så skall men se över lång tid.

Lyckja till
///AndersA




Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 12 oktober 2007, 13:19:45 »

Hej Johank!  Jodå det stämmer nog lite beroende av vilken jordmån man har i trädgården, men jag har en granne som har nedlagda slingor och som brukar få rätta till gräsmattan varje år, med undantag av förra vintern då den klarade sig ganska bra, men det var å andra sida inte mkt till vinter då heller förstås. För är det en riktig vinter så hänger ju tjälen i nästan fram till midsommar för honom.

Mvh Raffen.
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 oktober 2007, 13:18:55 »

Vågar inte yttra mig om effekter på marken , men det tyngsta argumentet för att borra i stället är den bättre besparningen effekten du får på din vp. Om du diensionerar hålet i överkant så vågar jag påstå att temperaturen in till din vp blir högre än med jordvärme. För varje grad varmare temp in till vp så får du ut 4% mer gratisenergi. Det är förstås dyrare att borra men om man bygger nytt så skall men se över lång tid.

Lyckja till
///AndersA
Skrivet av: johank
« skrivet: 12 oktober 2007, 13:00:16 »

Hejsan

funderar på jorvärme till mitt nybygge, 1 planshus på 135kvm, har en tomt på 1500kvm så det borde inte vara några problem med yta för slingan.

När jag pratade med en installatör om detta avrådda han mig skarpt att lägga slinga för att borra istället då han menade på att marken ovanför slingorna ofta rör sig, sättningar osv. vilket leder till att den fina gräsmattan eller vad det nu blir på tomten blir förstörd.

Är detta ett vanligt problem? har inte läst något om det här på forumet.
antar att alla ni med jordslinga inte har sin slinga på en åker eller dylikt.

tackar för svar..

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies. Mer info