Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hög startström  (läst 14373 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hög startström
« Svar #15 skrivet: 30 november 2006, 18:21:28 »
jaja om man vill krångla till det men det är ju inte de eftermonterade mjukstartsreläerna som jag sa nått om mjukstartsreläer finns i två modeller ett med tyristorteknik med justerbara ramptider som du sa.
Men det orginalmonterade har alltid en fas direkt in i kompressorn sen läggs lite förenklat de andra två efter varandra...

Men hur menar du att det skulle fungera rent tekniskt?

Om du bryter en fas helt så kommer en lidning att få full ström, vilket inte ger något moment åt något håll. De andra två lindningarna kommer att få halva spänngen, men i fas med den första, och det kommer bara att brumma som andra sagt. Det måste ju till en fasförskjutning någonstans för att motorn skall börja rotera.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Hög startström
« Svar #16 skrivet: 30 november 2006, 23:40:16 »
jaja om man vill krångla till det men det är ju inte de eftermonterade mjukstartsreläerna som jag sa nått om mjukstartsreläer finns i två modeller ett med tyristorteknik med justerbara ramptider som du sa.
Men det orginalmonterade har alltid en fas direkt in i kompressorn sen läggs lite förenklat de andra två efter varandra...

Men hur menar du att det skulle fungera rent tekniskt?

Om du bryter en fas helt så kommer en lidning att få full ström, vilket inte ger något moment åt något håll. De andra två lindningarna kommer att få halva spänngen, men i fas med den första, och det kommer bara att brumma som andra sagt. Det måste ju till en fasförskjutning någonstans för att motorn skall börja rotera.

Är detta en test för att se mitt tekniska kunnande inom området när ni sitter med svaret??

Isåfall svara på frågan själv... Vill ni jag ska ta reda på exakt vad som händer så gör jag det...
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hög startström
« Svar #17 skrivet: 01 december 2006, 08:39:22 »
Det finns mjukstarter för enfasmotorerhttp://www.siemens.com/index.jsp?sdc_rh=null&sdc_flags=null&sdc_sectionid=0&sdc_secnavid=0&sdc_3dnvlstid=&sdc_countryid=174&sdc_mpid=0&sdc_unitid=999&sdc_conttype=15&sdc_contentid=1144083&sdc_langid=17&sdc_pnid=&

Sen varför nibe valt att inte montera eller tillhandahåla sådant till sin 4 kw beror väl snarast på att den leverantör man valt för sina mjukstarter inte har enfas i sitt sortiment.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hög startström
« Svar #18 skrivet: 01 december 2006, 10:36:09 »
Att mjukstarta en trefasmotor genom att starta på två faser funkar inte...

http://www.elrond.se/smamjuk.htm
http://www.solar.se/site/images/Ats01_produktblad_Sv.pdf
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hög startström
« Svar #19 skrivet: 01 december 2006, 10:39:57 »
Är detta en test för att se mitt tekniska kunnande inom området när ni sitter med svaret??

Isåfall svara på frågan själv... Vill ni jag ska ta reda på exakt vad som händer så gör jag det...

Eftersom du säger att det fungerar, och med det jag fick lära mig i elkraftkurserna på gymnasiet ser jag inte hur det skulle kunna fungera, så är jag nyfiken på hur det egentligen är konstruerat. Jag tror det måste till något mera än att bara bryta en fas.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hög startström
« Svar #20 skrivet: 01 december 2006, 11:20:28 »
En gissning är väl att man minskar spänningen på två faser och därmed minskar startmomentet.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Hög startström
« Svar #21 skrivet: 01 december 2006, 19:27:34 »
Jag som inte vet nÃ¥t om det "eletriska"  :-[  nja liite vet ja väl. Y/d´n pÃ¥ bonnsÃ¥gen fick man ofta den äran att manövrera.  ^-^

Klippt från en av länkarna

 Mjukstartare 3-fas SAF

Trefas mjukstart

Denna 3-fas mjukstartare är framtagen för att starta trefas motorer med märkström upp till 25A. Mjukstartaren styr två av faserna medan den tredje går rakt igenom. Startmoment samt starttid är justerbart.

Överlastskydd är ej inbyggt, därför måste ett separat skydd monteras.

Mjukstartaren kopplas förbi internt när motorn uppnått fullt varvtal.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Hög startström
« Svar #22 skrivet: 03 december 2006, 17:43:32 »
Att mjukstarta en trefasmotor genom att starta på två faser funkar inte...

http://www.elrond.se/smamjuk.htm
http://www.solar.se/site/images/Ats01_produktblad_Sv.pdf


Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hög startström
« Svar #23 skrivet: 03 december 2006, 18:26:09 »

Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...

Jag har inte jobbat med just kompressorer men andra trefasmotorer står bara och brummar utan att rotera om en fas saknas.

Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Hög startström
« Svar #24 skrivet: 03 december 2006, 20:57:56 »

Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...

Jag har inte jobbat med just kompressorer men andra trefasmotorer står bara och brummar utan att rotera om en fas saknas.



Låt mej då säga följande:
Om så vore fallet skulle jag under min tid som servicetekniker troligen träffat på brummande kompressorer som inte löst på motorskyddet eftersom du säger att den inte snurrar igång om en fas gått när kompressorn stått still vid fasbortfallet.

Men det har aldrig skett utan den hoppar snällt igång varvid motorskyddet löser för att skydda kompressorn.
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hög startström
« Svar #25 skrivet: 03 december 2006, 23:05:41 »
Nu vet inte jag vilket typ av maskiner du jobbar med, men jag kan tänka mig att en stjärnkopplad motor, med mittnolla, skulle kunna komma igång.

Utan nolla, eller triangelkopplad, startar inte en normal trefas asynkronmotor om en fas saknas.

Scrollen i min VP har bara tre trådar plus jord, vilket gör att det inte spelar någon roll om den är stjärn eller triangelkopplad, den kommer ändå inte att starta om en fas saknas.

Om en fas saknas resulterar det i att de kvarvarande två faserna beter sig som en fas, eftersom de bara har vandra som referens. I så fall behöver man startkondensator för att fixa den nödvändiga fasvridningen, som på en vanlig enfas asynkronmotor.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!