Ämne: Är det tillräckligt???

[PatricLW]

hej!
kan börja med att jag är färsk inom det här området.
idag fick jag en offert på komplett bergvärme installation där ingick en
IVT Greenline HA 16,4kw
300L varmvattenberedare
2 st 160 m energiborrhål 6 meters foderrör
plus allt det andra.
Nu till frågan räcker det för att värma ett 2 plans hus + källare på 400kvm byggt 1944 nya 3 glasfönster.
i källaren ska det in ett vattenburet värmegolv på ca 140kvm i resten av huset finns det ca 30 radiatorer.
Tack på förhand

[IVT Center 7h]

Hej,
med offerten så skall du (ifall du fått en offert från en IVT-återförsäljare*) ha fått en kalkyl där det framgår tidigare uppvärmningsform och förbrukning samt förbrukning mm med värmepump. Har du fått den?
Förstår du den inte så be återförsäljaren att förklara den.

*) Normalt så ger alla installatörer kunden en kalkyl.

[PatricLW]

jag pratade med han på telefon och i offerten som han skickade står det inget om det bara vad som ingår och pris

[PatricLW]

idag så värms huset upp med pellets.
men uppvärmningen ligger på 45000kr och el på 35000kr om året hoppas kunna kapa lite av det
har inte så mkt uppgifter då jag inte äger huset utan tänker köpa det.

[IVT Center 7h]

Kanske är det så att andra tänker köpa det också? Det skulle i så fall kunna vara anledningen till varför du inte får en komplett kalkyl etc. Allt tar ju tid att räkna på.
Men räkna med att besparingen blir ca 70% i kWh så blir du i alla fall inte besviken.

Köper du huset så kommer du säkert att få en komplett offert med kalkyl om du ber om det.

[PatricLW]

Det går kanske inte av den informationen som jag har att se om det systemet ivt killen gav mig en offert på räcker eller om man ska satsa på en större värmepump typ 20kw. vill inte stå där med en anläggning som inte orkar värma huset

[Smurfen.]

Anläggningen kommer att orka värme huset men kommer troligtvis att behöva en del elspets vilket en del inte vill ha medans andra tycker det är ok med lite elspets istället för att ofta behöva lägga ganska stora pengar för att slippa dom sista kwh elspets. Ska man kunna beräkna hur mycket spets måste man veta mer om pelletsförbrukningen samt elen men det verkar ha gått åt en hel del förbrukningen motsvarar ju 3-4 vanliga villor och då känns 16 kw vp lite klent.

[IVT Center 7h]

Jag pratar med personer som vill köpa hus flera gånger i veckan. Om jag skulle lägga ner tid på att ge fullständig information, kalkyl etc varje gång så skulle jag inte ha tid att göra jobb som ger intäkter. Jag tror att situationen för din återförsäljare är likadan.

Jag menar att om du köper huset så kommer du säkert att få fullständig information och dimensionering, under tiden så hänger säkert inte ditt beslut på några tusenlappar?

[PatricLW]

Anläggningen kommer att orka värme huset men kommer troligtvis att behöva en del elspets vilket en del inte vill ha medans andra tycker det är ok med lite elspets istället för att ofta behöva lägga ganska stora pengar för att slippa dom sista kwh elspets. Ska man kunna beräkna hur mycket spets måste man veta mer om pelletsförbrukningen samt elen men det verkar ha gått åt en hel del förbrukningen motsvarar ju 3-4 vanliga villor och då känns 16 kw vp lite klent.

Jag skulle vilja slippa elspets.
pelletsbrännaren är ganska gammal så den har nog fått lite hjälp av elpatronen, å det blir ju dyrt att dra runt det huset på elpatronen

[PatricLW]

Jag pratar med personer som vill köpa hus flera gånger i veckan. Om jag skulle lägga ner tid på att ge fullständig information, kalkyl etc varje gång så skulle jag inte ha tid att göra jobb som ger intäkter. Jag tror att situationen för din återförsäljare är likadan.

Jag menar att om du köper huset så kommer du säkert att få fullständig information och dimensionering, under tiden så hänger säkert inte ditt beslut på några tusenlappar?

nej det förstår jag att du inte kan göra. när jag väl har huset så tvivlar jag inte på att han skulle ge mig fullständig information. det var bara så att jag ville se om någon som tycker det ser snålt ut eller av egna erfarenheter vet om det håller med som han gav mig en offert på eller att jag ska gå för en större modell

[Smurfen.]

Om man räknar med 60000kwh i förbrukning till värme samt vv 55 graders framledning vid dut och att huset ligger i Sandviken så blir det enligt följande

[purjo__]

Hur varmt vatten behöver radiatorerna när det är som kallast ute?

[David Rinnan]

att 16kw är lite är det ju inga problem att skriva under på direkten.

Har källaren värmts i den utsträckning du tänkt? Har huset värmts i den utsträckning du tänkt eller bor det äldre personer där och du är yngre med fler i familjen i unga år?

[Carl N]

Jag skulle nog ta en 22 kW värmepump, men vad jag kan se så har inte IVT såna så du får titta på t ex Bosch/Nibe/Thermia/CTC.

[PatricLW]

Hur varmt vatten behöver radiatorerna när det är som kallast ute?

Det vet jag inte

att 16kw är lite är det ju inga problem att skriva under på direkten.

Har källaren värmts i den utsträckning du tänkt? Har huset värmts i den utsträckning du tänkt eller bor det äldre personer där och du är yngre med fler i familjen i unga år?
Nej dom har nog inte haft 20 grader konstant i källaren dom har haft det som förvaring tvättrum och där pelletspannan står. Nej dom är inte så gamla dom har skilt sig, vi är bara två än.

[Smurfen.]

Jag skulle nog ta en 22 kW värmepump, men vad jag kan se så har inte IVT såna så du får titta på t ex Bosch/Nibe/Thermia/CTC.

Större vp än 16 kw dÃ¥ hamnar man nog ofta pÃ¥ fastighets vp vilka brukar kosta en del extra och kan vara en av anledningarna att man offererar en lite för liten vp fast man borde gett kunden att val i alla fall. Fast kom just pÃ¥ att tex Nibes 1245 gÃ¥r att koppla ihop med flera och det gÃ¥r säkert med andra märken av vp ocksÃ¥ dÃ¥ borde man kunna välja tex en 1245 12 kw och en 1145  12kw och köra dom ihop om man inte behöver den extra mängden som extern beredare ger fast det kanske blir en dyrare lösning än en fastighets vp och arbetstank 

[Mr Henke]

Är du lite allergisk mot elspets behövs det ju definitivt större vp än en 16 kW. Det var nog för att du pratade med en ivt kille och det var det största han tänkte på då. Du får gå upp på fastighets pumparna. En 500 liters arbetstank och en extern beredare bredvid. Då blir det bra. Men om man ska satsa på 20 eller 25 kW är nästan omöjligt att veta. Jag hade tagit den större. Räknar man rent schablonmässigt så har du ca 20 kW i topp effektbehov.

[Lmf]

Skulle borrat 2st 200meters hål och satt två separata värmepumpar (kaskadkoppling).
Premiumline EQ har denna möjlighet enligt tillverkaren och jag skulle då välja en med beredare som huvudpump (C10) och en utan beredare som "spetspump" (E13 om det går annars E10)

[IVT Center 7h]

Någonstans i den här diskussionen så förlorades själva frågan. Kunden har fått en preliminär prisuppgift eftersom han är intresserad av att köpa ett hus. En 17kW värmepump är en absolut rimlig dimensionering för ett sådant hus men skulle killen senare köpa huset så måste ju allting gås igenom från början i alla fall. Ringer man till 10 installatörer så kommer säkert 10 att föreslå en 17kW värmepump och anledningen är att om man tar en större pump så går man in på tillverkarnas fastighetspumpar och då försvinner alla fina garantier och tilläggsförsäkringar PLUS att man får lägga på rätt många tiotusentals kronor i investeringskostnad.
Tar man en pump som överträffar toppeffekten så minskar COP över året och det blir heller ingen bra affär. Alternativet är att investera i ytterligare volymtankar och de kostar pengar.

En värmepump som behöver 100 timmar av tillskott  pÃ¥ 3kW kostar alltsÃ¥ cirka 350kr/Ã¥r i tillskott  . PÃ¥ 20 Ã¥r är det ca 7 000 kronor. Ett minskat COP vid detta behov kostar betydligt mycket mer.
Medicinen mot tillskott är alltsÃ¥ egentligen rätt dyr och det finns inget högkostnadsskydd.   

[Smurfen.]

Hur kan cop minska med en pump som överträffar toppeffekten  jag tycker cop borde bli högre eftersom man slipper elspets.

[David Rinnan]

Om de ingående värdena är korrekta och rimliga så fungerar så klart en 16kW värmepump. Jag tror de flesta här reagerade på att underlaget till kalkylen känns lite i underkant. Speciellt om man ska dra 120m golvslinga och börja värma källarplanet på riktigt.

Men visst kan det vara så att det finns en brytpunkt som man inte vill gå igenom mellan villa och fastighet.

Jag hade nog tagit en liten koll på viessmanns sortiment. Där är även en del av deras villapumpar väl förberedda för sammankoppling på ett korrekt sätt. Så pass att dom frekvent använts i fastighetssammanhang..

[IVT Center 7h]

Kompletterad text. Jag kan inte stryka kläder och tänka samtidigt, tydligen.

Elspetsen står för en liten, eller mycket liten, del av den totala driften. Under vår/sommar/höst när behovet är litet så går en stor pump kortare tider OCH med fler starter än en mindre och det påverkar helårsresultatet mer än några timmars elspets.

Men som sagt, blir det mycket elspets (upp mot tusen timmar) så är situationen helt annorlunda.

[David Rinnan]

jag angav ort örebro, fråga mig inte varför, DUT -20 och medel 5,7

2x160m aktivt, 16kW värmepump.

Hus 2plan med källare totalt 400m2. 55/45 framledning/retur.

Enligt schablon för hus innan 1955 skulle huset med VV ta 30kW i toppeffekt. Om huset är tilläggsisolerat skulle det nästa kräva hälften. Vi pratar knappa 6000kWh i tillskott kontra nära 0 i tillskott.
 
Gissningsvis ligger sanningen, om man börjar värma källaren fullt ut, ungefär mitt i mellan. Då skulle det helt klart röra sig om ett gränsfall.

[Hastings]

Huset som har pellettseldning idag; skulle det Ã¥ att ha kvar den som spets?  I sÃ¥fall sÃ¥ kan man  ta en 16 KW pump enl tidigare inlägg.
I alla fall så är en större acktank med möjlighet att ansluta andra värmekällor alltid en bra ide.

[Smurfen.]

Klart det går att ha pellets som spets tror att de flesta moderna vp har möjlighet att shunta in spets från valfri källa men det brukar behövas lite extra grejer som kostar en del.

[Carl N]

Det är kanske ett vettig idé att titta över isoleringen, kanske det enkelt går att spruta in lite cellulosabaserad isolering på vinden?