Ämne: Nytt hus, Thermia Diplomat har problem med vvb..

[linusab]

Hej,  Jag är ny här men läst och tagit till mig sen jag flyttade in i mitt nya hus i december.
Säljaren, en äldre dam har "aldrig haft några problem" med pumpen från 2006. En Thermia Diplomat 12, konvektorelement.
Vv-temp har legat runt 44 grader hela vintern(inte jättevarmt), värme har producerats till elementen och med lite inställningsändringar tyckte jag att diplomaten funkat tillfredställande.

Men Nu när inte lika mycket värme produceras så har jag upptäckt att pumpen startar och stoppar varrmvattenproduktion hela tiden( Integral +100 och har ställt ner starttid till 30min) trots att den inte uppnår temperatur vilket leder till att värme går ut till radiatorerna utan att det finns behov. Det föranledde att jag i fredags bytte till en LK-växelventil då jag misstänkte att det var problemet.

Men det kvarstår och jag hittade den här tråden som beskriver precis beteendet:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3578.0

Dvs vvb kan behöva bytas. Vilket får mig att tro att den gått så här sen 2006, dvs start/stop var 20e min sen 2006. Ett kompressorbyte i förestående?

Nu har jag satt igång Tillsatskörning och har varmare varmvatten än någonsin!

Vad gör jag nu?
1. Finns garantier? (Felet kan ha varit sen start men inte upptäckts förrän nu)
2. Vem är återförsäljare till min pump? Vet Thermia det? (Damen har endast nummer till en man som gjort service från ett nedlagt bolag, ingen koll och gubben gick bort för 3 år sedan.)
3. Kan jag hävda dolt fel eller skulle jag insett detta vid besiktningen?
4. Hur fÃ¥r man bra Thermiasupport?  Tips pÃ¥ firma i stockholmsomrÃ¥det som KAN Thermia?
5. Med matematik från andra trådar så kan jag i närtid behöva lägga ut ~25000(vvb)+15000(snart havererad kompressor?)
Trösta mig..

mvh Linus

[Carl N]

Om det är en TWS så kan det mycket väl vara luft i slingan för värmevattnet i VVB:n.
Jag tror det sitter en luftningsventil på toppen av värmepumpen till slingan.
En annan sak man bör kolla är om tempgivaren på varmvattnet visar rätt, spola varmvatten i en kran (utan termostat) och mät hur varmt vattnet verkligen är?

Vad visar värmepumpen för framledning/retur precis innan den avslutar en VV-laddning?
Låga temperaturer här tyder på att driftpressostaten inte är OK.

[måle10]

Hej,  Jag är ny här men läst och tagit till mig sen jag flyttade in i mitt nya hus i december.
Säljaren, en äldre dam har "aldrig haft några problem" med pumpen från 2006. En Thermia Diplomat 12, konvektorelement.
Vv-temp har legat runt 44 grader hela vintern(inte jättevarmt), värme har producerats till elementen och med lite inställningsändringar tyckte jag att diplomaten funkat tillfredställande.

Men Nu när inte lika mycket värme produceras så har jag upptäckt att pumpen startar och stoppar varrmvattenproduktion hela tiden( Integral +100 och har ställt ner starttid till 30min) trots att den inte uppnår temperatur vilket leder till att värme går ut till radiatorerna utan att det finns behov. Det föranledde att jag i fredags bytte till en LK-växelventil då jag misstänkte att det var problemet.

Men det kvarstår och jag hittade den här tråden som beskriver precis beteendet:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3578.0

Dvs vvb kan behöva bytas. Vilket får mig att tro att den gått så här sen 2006, dvs start/stop var 20e min sen 2006. Ett kompressorbyte i förestående?

Nu har jag satt igång Tillsatskörning och har varmare varmvatten än någonsin!

Vad gör jag nu?
1. Finns garantier? (Felet kan ha varit sen start men inte upptäckts förrän nu)
2. Vem är återförsäljare till min pump? Vet Thermia det? (Damen har endast nummer till en man som gjort service från ett nedlagt bolag, ingen koll och gubben gick bort för 3 år sedan.)
3. Kan jag hävda dolt fel eller skulle jag insett detta vid besiktningen?
4. Hur fÃ¥r man bra Thermiasupport?  Tips pÃ¥ firma i stockholmsomrÃ¥det som KAN Thermia?
5. Med matematik från andra trådar så kan jag i närtid behöva lägga ut ~25000(vvb)+15000(snart havererad kompressor?)
Trösta mig..

mvh Linus

Hej! Är nog inget fel på vare sig kompressorn eller varmvattensberedaren.Om du håller vänster/höger knapp intryckt i 5sek. så kommer du in i servicemenyn och pilar du ner till varmvatten så kolla vad du har för startvärde(44 °C är standard på din maskin) och kolla så den inte startar under 44 °C för då kan din startgivare vara trasig.Tror att du kör på för hög kurva så den löser på hysteres så titta så inte ditt ÄR-värde på din framledningstemperatur blir mer än 7 °C för då stannar kompressorn.Du kan prova ställa hysteres värdet till 10 °C.Har du gjort rent smutsfilter?.

PS:Det finns ingen luftnippel för varmvattensberedaren på din maskin utan man luftar på säv-ventilen men har du otur måste man spola tws-slingan.

[Remo]

Kan inget om Thermia men har alltid hörd om (-) minus siffror vad gäller Nibe och Thermia.
Här skriver TS om integral +100 men det ska kanske vara så när Carl inte reagerade?

[Smurfen.]

Integral +100 är max som den kan hamna på både hos Thermia och Nibe när framledningen har legat för högt en stund för även om kompressorn stoppar vid 0 så kan ju framledningen ligga över börvärde en stund till och/eller börvärdet ändras om aktiv innegivare.

[Carl N]

Sitter uttaget till expansionkärlet på toppen av TWS-slingan?
I så fall är det ett tips att prova att lufta via säkerhetsventilen som sagt.

[linusab]

Tack för alla svar!

Temperaturerna stämmer i kranen, lÃ¥ga 42grader. Fram 54, retur 52 innan pumpen stannar. Tryckrör 82(120)    när pump stannar.

När jag kör tillsats värmer den upp till 60grader utan problem.

Jag har testat att sänka/höja starttemp utan resultat. Ligger på 38 grader nu.

Hysteres är höjd till 15 grader och borde inte påverka. A1 =99.

Jag har ej gjort rent smutsfilter, hur kan det påverka?

Jag har nu luftat via säkerhetsventilen många gånger. Det har kommit ut luft men inte någon skillnad. Spolning av TWS låter som huvudspåret just nu.
Gäller Tobocops beskrivning http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=37456.0:

Då får du göra enl. följande:
Stäng ventilerna efter vp ut mot värmesystemet. (Tillopp och retur)
Släpp trycket genom säkerhetsventilen
Inne i vp bakom kompressorn sitter värmeväxlaren för varma sidan (kondensorn). På inloppet till kondensorn sitter en avtappningskran med en 1/2" anslutning på. Montera en slang på denna (Typ trädgårdsslang) och dra till en kran med vanligt vatten.
Öppna avtappningskranen.
Öppna sedan säkerhetsventilen. Alt. demontera säkerhetsventilen och sätt dit en slang som du drar till en spann eller vask.
Spola sedan vatten "bakvägen genom TWS-slingan tills vattnet är helt klart utan bubblor/skum.
Stäng av vattnet. Stäng avtappningskranen. Stäng eller montera tillbaka säkerhetsventilen.
Fyll systemet igen och lufta vid expansionen.
Provkör efter detta.

[linusab]

Är den vita på bifogade bilden avtappningskranen?

FYI Sidospår:
Gjorde ett test att öppna säkerhetsventilen och fylla på kallvatten samtidigt som pumpen jobbade upp mot att stanna(Den går upp i varv? låter högre!). Då sänks retur/fram och den gick den ner i varv igen . Det går alltså att hålla den igång längre.

[Carl N]

Det där ser ut som avtappningskranen ja, och det låter som en framkomlig väg att spola TWS-slingan baklänges.

Den andra övningen att öppna säkerhetsventilen och fylla på med kallvatten samtidigt gör väl bara att värmevattnet tillfälligt blir kallare, jag har dessutom för mig att optimum-värmepumparna ökar i varv när temperaturen stiger vid VV-laddning.

[linusab]

Uppdatering:
Nu har jag spolat TWS-slingan. Det kom ut lite "rostfärgat" vatten, ev lite luft.

Tyvärr har det inte hjälpt...

Kan det det vara Driftpressostaten? Hur kontrollerar man/byter man den?

Någon som har tips på ngn firma/person i södra sthlm som är bra på att felsöka sånt här?

Tacksam för svar! mvh Linus

[linusab]

Testade att byta plats på pressostaten, Det enda som hände var att den stängde vv-beredning vid en framledningstemp på 59 grader istället för 53. Varmvattentemperaturen höjdes som vanligt endast en grad.

Tips?

[måle10]

Testade att byta plats på pressostaten, Det enda som hände var att den stängde vv-beredning vid en framledningstemp på 59 grader istället för 53. Varmvattentemperaturen höjdes som vanligt endast en grad.

Tips?

Hej! lite frågor.
När den bryter på pressostaten hamnar varmvattentemperaturen på 50-55 °C.Och när den bryter kommer det upp en liten fyrkant uppe i vänstra hörnet.
Titta när den gör varmvatten vad tryckrörstemperaturen är mot slutet.
Testa att ställa upp värmestoppet till 25 °C så det inte blir något knepigt när cp ska starta när den gör varmvatten för ibland kan dom stanna utan att du får larm.
Du får inget larm typ "hög retur" när kompressorn stannar.
Kolla så verkligen cp snurrar när den gör varmvatten genom att ta bort avluftningsskruven och ser om axeln snurrar.
Ditt smutsfilter sitter förhoppningsvis på en kulventil som det står "filterball" på.Gör rent det.
Där det står "värmekurva" kolla så ingen har ställt ner maxtemperaturen 55 °C.

[linusab]

När den bryter på pressostaten hamnar varmvattentemperaturen på 50-55 .Och när den bryter kommer det upp en liten fyrkant uppe i vänstra hörnet.
Titta när den gör varmvatten vad tryckrörstemperaturen är mot slutet.

Den bryter på pressostaten när framledning är ~53-55 och retur 50-52. Liten fyrkant visas.
Tryckrörstemperaturen kommer upp i ~85(120).

Testa att ställa upp värmestoppet till 25  sÃ¥ det inte blir nÃ¥got knepigt när cp ska starta när den gör varmvatten för ibland kan dom stanna utan att du fÃ¥r larm.

Värmestoppet är avstängt.

Du får inget larm typ "hög retur" när kompressorn stannar.
Kolla så verkligen cp snurrar när den gör varmvatten genom att ta bort avluftningsskruven och ser om axeln snurrar.
Där det står "värmekurva" kolla så ingen har ställt ner maxtemperaturen 55 .

Nej
Cp snurrar.
Maxtemp 55.

Smutsventil sitter hos mig på värmekretsen, innan returledningen, Påverkar väl ändå inte vvb? eller?

Bifogar bilder på kopplingen. Är något felkopplat här? Ska expansionsledningen vara kopplad direkt till returen? Där cirkulerar det och blir varmt under vvb körning..

[måle10]

Hej! Då verkar det inte vara något fel på vp utan verkar som du får returen för hög.Där flexslangen sitter verkar det sitta en filterball(smutsfilter) kolla det.Om du känner på framledningen när den växlar över från varmvatten till värme så kan du känna att temperaturen ska sjunka.Kommer den lilla fyrkanten upp varje gång den gör varmvatten?.

Ps:Kan vara din tryckgivare som är trasig men den kostar inte mycket och kollar jag så kostar den 60kr+moms och sitter på plint 323-324 och artnr.08640129.

[linusab]

När jag jämför min koppling med principskissen så har jag det kopplat som bilden nedan med den röda mellan expansion och retur. Skall det verkligen vara så?