Ämne: Fd serien livslängd

[MaxPowerS]

Hallå, nån som vet hur länge en fd pump brukar hålla? Fh serien kanske pajar tidigare pga mer lullull?
Vad är det som brukar haverera?
Minskar livslängden om man sätter den på sparläge när man eldar ved när det är kallt ute?(fh)

[Zelda]

Det är nog väldigt få Mitsubishi FD som har bytts ut. FH har inte mycket mer funktioner som kan strula.
Automatisk filterrengörning är väl något som brukar ge upp efter några år. Det har inga Mitsubishi Electric.
Du kan nog räkna med 10-15 år på en värmepump av bra kvalite som skötts med rengjorda filter regelbundet.

Idag är det nog många märken som fungerar bra och har väldigt lite fel.
Kinapumparna som säljs för runt 4-5000kr på typ Jula skulle jag undvika om du vill att det ska fungera 10-15år.

[Rickard]

Det är tyvärr omöjligt att säga hur länge en värmepump håller.
Som exempel kan jag nämna ett antal Sanyo EHN93 som jag vet monterades i byn där jag bor för sådär 6-7 år sedan, av 5 monterade fick 4 stycken (samma) fel på elektroniken förra vintern. Nytt kretskort kostar ca 6000 kr, så de byttes alla ut, hela värmepumparna alltså, och inte på garantin. (Den 5:e vet jag inte om den fungerar eller också gick sönder)
Så i princip kan man väl säga att det är först om 15 år vi vet vilka av pumparna som säljs idag som fortfarande håller.
Just när det gäller frågor om livslängden är jag därför väldigt tveksam till att ge råd.
Om något så kanske jag skulle kunna tänka mig att påstå att produkter tillverkade i Japan borde kunna hålla längre än produkter tillverkade i Kina, om man skall generalisera.

[Volvo245GLT]

Väldigt många pumpar skrotas antagligen i förtid, eller vad man nu ska säga?
Giriga reparatörer som gärna vill sälja en ny anläggning, eller som helt enkelt saknar kompetens för att kunna lösa problemet på ett kostnadseffektivt sätt.
Höga timpenningar ger ju inte mycket utrymme heller om rep. ska gå att räkna hem på en lite äldre pump.

Mig veteligen så är det väldigt sällan ett kretskort går sönder. Skulle väl vara om det bryts av, eller får ett stort brännhål då.
Däremot händer det att komponenterna på korten går sönder. Är det någon udda sak som en av tillverkaren förprogrammerad krets som sagt upp sig, eller om åskan varit framme, så är det kanske inte så mycket annat att göra än att byta kort... Men ofta så är det prylarna som hanterar effekt som tar stryk.
IGBT-modulen som driver kompressorn, reläer, likriktare, effektmotstånd... Bortsett från den förstnämnda bara saker som sällan kostar mer än ett par tior att ersätta.

Fläktarna i både ute- och innedel har också en begränsad livslängd. Där hänger det mest på om det går att skaka fram en ny fläktmotor, eller om det går att byta lager i den gamla på ett kostnadseffektivt sätt.

Jag skulle nog känna mig ganska besviken om jag tvingades byta ut en pump efter mindre än 15 år...

[Jästen]

Mig veteligen så är det väldigt sällan ett kretskort går sönder. Skulle väl vara om det bryts av, eller får ett stort brännhål då. Däremot händer det att komponenterna på korten går sönder. Är det någon udda sak som en av tillverkaren förprogrammerad krets som sagt upp sig, eller om åskan varit framme, så är det kanske inte så mycket annat att göra än att byta kort... Men ofta så är det prylarna som hanterar effekt som tar stryk.
IGBT-modulen som driver kompressorn, reläer, likriktare, effektmotstånd... Bortsett från den förstnämnda bara saker som sällan kostar mer än ett par tior att ersätta.

Du glömde ta med (dåliga) kondingar som brukar vilja svälla upp och läcka efter ett tag.

Jag skulle nog känna mig ganska besviken om jag tvingades byta ut en pump efter mindre än 15 år...

Det är nog tveksamt om din Panasonic E21DKE kommer att hÃ¥lla till 2020. 

[Zelda]

Mig veteligen så är det väldigt sällan ett kretskort går sönder. Skulle väl vara om det bryts av, eller får ett stort brännhål då.
Däremot händer det att komponenterna på korten går sönder. Är det någon udda sak som en av tillverkaren förprogrammerad krets som sagt upp sig, eller om åskan varit framme, så är det kanske inte så mycket annat att göra än att byta kort... Men ofta så är det prylarna som hanterar effekt som tar stryk.
IGBT-modulen som driver kompressorn, reläer, likriktare, effektmotstånd... Bortsett från den förstnämnda bara saker som sällan kostar mer än ett par tior att ersätta.

Problemet är att felsöka kretskorten. Skulle vara bra om det fanns ett företag som man skickade in trasig kort till och fick ett utbytes. Ofta är det nog billiga komponenter som går sönder på korten.

Att gissa vilka pumpar som håller längst är svårt, men vissa fabrikat känns väldigt plastiga nu förtiden.
Mitsubishi känns väldigt rejäla och har haft väldigt lite fel på de senare modellerna.
Lite fel verkar fler märken ha på de nya modellerna också. Men det är få som känns lika rejäla, om du frågar mig.

Min favorit är FH35,
Snygg tyst och stor innedel.
Bästa besparing och mycket massor effekt.
Låg mineffekt på 1kW

[patrikbn]

Jag har lagat en del "kina"-pumpar vanligaste felet hittills har varit relän som sagt upp sig och det har gått fint och reparera, dom går fortfarande flera år efter reparationen. Problemet är att det finns nog inga firmor som gör detta till ett vettigt pris. Dom jag reparerat är åt folk som jag känner.

Reläna har varit underdimensionerade i förhållande till vad dom ska driva och därför blir livslängden vad den blir, det är stor skillnad på en "kinautvecklad" och en "kinabyggd" värmepump som är utvecklad av dom som vet vad dom håller på med.

Dom "riktiga" pumparna jag har skruvat  har en varit skadad av för hög spänning vilket gick fint och fixa till med lite nya halvledare resterande har haft kompressorhaveri och dÃ¥ har det varit av ett känt fabrikat som haft det problemet.

[Volvo245GLT]

Det är nog tveksamt om din Panasonic E21DKE kommer att hÃ¥lla till 2020. 

Säg inte det!  Den är fulfylld med gasol och tuggar pÃ¥ som bara den! Och med tanke pÃ¥ hur lite jag hinner vara i garaget och skruva sÃ¥ är det inte precis mÃ¥nga timmar den behöver jobba...
Har bÃ¥de en extra kompressor, kretskort och div. reservdelar sÃ¥ (minst) ett H16 till ska jag nog kunna lösa. 

[Jästen]

Och med tanke på hur lite jag hinner vara i garaget och skruva så är det inte precis många timmar den behöver jobba...
Har bÃ¥de en extra kompressor, kretskort och div. reservdelar sÃ¥ (minst) ett H16 till ska jag nog kunna lösa. 

Med en (hel...) del pyssel kanske du kan hÃ¥lla liv i din DKW nÃ¥gra Ã¥r till. 
FÃ¥r jag välja sÃ¥ meckar jag hellre med roligare saker än VP i mitt garage som värms av en förnämlig FD. Den kommer med stor sannolikhet tuffa pÃ¥ även 2020 plus x antal Ã¥r efter det utan nÃ¥gon konstgjord andning. 

[Rickard]

Visa mig en 15 Ã¥r gammal luftvärmepump och jag skall äta upp min hatt. 
Jag tycker ni är oförsiktiga om ni ger sken av att livslängden på luftvärmepumpar skulle vara 15 år, det är i alla fall långt ifrån den bild jag fått av luftvärmepumparnas livslängd.
Detta oavsett fabrikat.

[Zelda]

Vet ett tiotal Sanyo 91 som är runt 12-13 år som fungerar mycket bra fortfarande utan att ha gjorts någon reparation på.

[Jästen]

Vet ett tiotal Sanyo 91 som är runt 12-13 år som fungerar mycket bra fortfarande utan att ha gjorts någon reparation på.

Man får hoppas Rickard har en partyhatt eller möjligtvis en halmhatt han kan ta fram nu då. Om han accepterar hörsägen vill säga.

[Rickard]

Nja, installatörer/säljare som hävdar att det finns gamla värmepumpar i drift ger jag tyvärr inte mycket för.
Inte för att jag inte litar på er, men för att det finns allt för många skäl för er att skönmåla verkligheten för att det skulle vara möjligt att lita på er.
Sen finns det naturligtvis värmepumpar som håller i 15 år, men jag vill bestämt hävda att de tillhör undantagen, och att det är omöjligt att peka ut ett speciellt fabrikat som har generellt tåliga värmepumpar, vi har sett både Toshiba, Panasonic, Sanyo och en räcka kinapumpar som helt enkalt inte hållit speciellt länge, finns säkert andra också som i stor mängd gett upp i förtid, men som inte uppmärksammas lika mycket.
ME kan mycket väl tillhöra de bättre, men jag hävdar trots allt att jag omöjligt kan säga något om livslängden för specifika fabrikat eller modeller av värmepumpar.

[Tågråttan]

Sen beror det på hur dom används, mina kommer aldrig hålla i 15år eftersom dom täcker hela husets värmebehov, klart att det kanske kan finnas pumpar som står å småfiser ut lite värme som ev kan klara 15år men till vilken nytta

Jag räknar själv inte med en enda dag till efter garantiens utgång på 5 år, allt annat är bara bonus!
Min nyaste pump i undervåningen står för ca 90% av husets totala uppvärmning, ser man då till vad den sparar in jämfört med tidigare ägarens uppvärmningssystem"takvärme" innan pumparna införskaffades med en elförbrukning på minst 40000kwh-hushållsel/vv ca 8000kwh= 32000kwh på värmen

Nu har jag en total uppvärmningskostnad exkl, hh/vv på ca 7000kwh
Men så har jag en FH 35:a från TS- Comfort, finns säkert andra installatörer också, men

   

[Zelda]

Sen kan man ju byta för att man vill ha en bättre pump även om den gamla fungerar.
På en tioårs period hinner pumparna bli lite bättre.

[Jästen]

Sen beror det på hur dom används, mina kommer aldrig hålla i 15år eftersom dom täcker hela husets värmebehov, klart att det kanske kan finnas pumpar som står å småfiser ut lite värme som ev kan klara 15år men till vilken nytta

Vet ivf. minst en som brukar skriva här som kör sÃ¥. Men han verkar ha tagit  -ledigt.

[Volvo245GLT]

Det är väl med värmepumpar som med vitvaror i allmänhet?
Runt 7 år, sen bör de vara slut så att tillverkarna får sälja nytt.

Tittar man pÃ¥ en typisk luftvärmepump sÃ¥ finns det inte speciellt mycket som borde gÃ¥ sönder kan man tycka? 

Kompressorn - Såväl (äldre) frysboxar som de flesta andra kylaggregat håller ofta 20 år och mer därtill.

Fläktar - Borde väl inte vara rena raketforskningen att sätta dit lager som håller? Motorerna har som regel inga kol eller något annat som slits.

Elektroniken - Underdimensionerade halvledare och reläer, billiga kondingar... Och allt är som regel riktigt dåligt skyddat mot fukt!
Säger sig självt vad det betyder i fråga om hållbarhet.

Läckage - Flarekopplingar är bra om de är rätt utförda, men i kombination med vibrationer och inte minst ständigt växlande temperaturer på gasen?
Med hårdlödda skarvar så vore alla problem med gasbrist ur världen.

[Jästen]

Tittar man pÃ¥ en typisk luftvärmepump sÃ¥ finns det inte speciellt mycket som borde gÃ¥ sönder kan man tycka? 

Kompressorn - Såväl (äldre) frysboxar som de flesta andra kylaggregat håller ofta 20 år och mer därtill.

Fläktar - Borde väl inte vara rena raketforskningen att sätta dit lager som håller? Motorerna har som regel inga kol eller något annat som slits.

Elektroniken - Underdimensionerade halvledare och reläer, billiga kondingar... Och allt är som regel riktigt dåligt skyddat mot fukt!
Säger sig självt vad det betyder i fråga om hållbarhet.

Läckage - Flarekopplingar är bra om de är rätt utförda, men i kombination med vibrationer och inte minst ständigt växlande temperaturer på gasen?
Med hårdlödda skarvar så vore alla problem med gasbrist ur världen.

Rent generellt skulle LL/VP nog kunna fås att leva länge, kanske uppemot 20 år mha bättre delar. Fast förstås på bekostnad av ett högre pris och då längre pay-off tid. Att vissa saker fick bli dyrare (och bättre) skulle troligtvis vara till fördel för konsumenten.

[patrikbn]

Vi har haft Emerson Precisionskyla som läckt gas och inte var det installatörens fel utan fabrikens. Visade sig vara i innerdelen som det läckte någonstans internt, gick ej och hitta/se med varken spårmedel eller sniffer. Det slutade med att dom var tvungna och skära isär den så att dom kom åt och se det som inte gick och se utan att göra det, ny innerdel och ingen mer läcka.

Prisnivån dom dom här prylarna är ungefär som 10st LLVP och likförbannat lyckas dom inte få till saker på fabriken.

[samurajen]

Visa mig en 15 Ã¥r gammal luftvärmepump och jag skall äta upp min hatt. 
Jag tycker ni är oförsiktiga om ni ger sken av att livslängden på luftvärmepumpar skulle vara 15 år, det är i alla fall långt ifrån den bild jag fått av luftvärmepumparnas livslängd.
Detta oavsett fabrikat.

Hej Rickard !
Min förra värmepump var en Sharp (beteckning glömd nu) som monterades 1996 och gick sönder första gången 2012, då den också "skrotades" och byttes ut mot en Mitsu FD35.
alltså 1996-2012 (den funkade hur bra som helst. den bara gick och gick, sparade mer el än den direkt el jag har annars i huset.)

[Jästen]

Hej Rickard !
Min förra värmepump var en Sharp (beteckning glömd nu) som monterades 1996 och gick sönder första gången 2012, då den också "skrotades" och byttes ut mot en Mitsu FD35.
alltså 1996-2012 (den funkade hur bra som helst. den bara gick och gick, sparade mer el än den direkt el jag har annars i huset.)

Jaha. Kanske dags för en tugga nudÃ¥ ivf.? 

[Rickard]

Jag vill även påpeka vad jag skrev i inlägget efteråt:

Sen finns det naturligtvis värmepumpar som håller i 15 år, men jag vill bestämt hävda att de tillhör undantagen

Nu är det väl i och för sig så att det fanns väldigt få luftvärmepumpar för 15 år sedan, så antalet som visar sig hålla så länge kommer alldeles säkert att stiga, men att med någon som helst säkerhet påstå att ett visst fabrikat, eller att en viss modell skulle kunna förväntas hålla i 15 år ser jag som en ren chansning.
Det finns allt för många exempel på både fabrikat och modeller som redan nu diskvalificerat sig från att nå upp dit.
Detta är ju också anledningen till ett av de mer generella råden i detta forum är att om möjligt köpa en luftvärmepump med 5 års garanti, allt för många pumpar har inte ens hållit i 5 år.

[purjo__]

Jaha. Kanske dags för en tugga nudÃ¥ ivf.? 

Fortfarande har ju ingen visat en 15 år gammal pump för Rickard...

[Rickard]

Precis, den där var ju 16 Ã¥r. 

[o o]

Många som skriver här inne skriver ofta för att de är missnöjda, de som är nöjda skriver följdaktligen väldigt lite. Här är ett undantag: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53757.0

Det mest komfortabla och energibesparande sättet att driva en inverter på, är tack och lov precis samma sak som får kompressorerna att hålla länge.
Minst tio år ska mina hålla för att jag ska vara nöjd.

[Rickard]

Mmm, det var ju precis det där jag menade med att det visst kommer att finnas vissa fabrikat/modeller av värmepumpar där majoriteten kanske fungerar efter 15 år, men INGEN vet idag vilka de är, så att påstå något generellt om livslängden när det gäller just ME:s eller andras värmepumpar anser jag vara likställt med att tro på tomten.
De enda som eventuellt kan uttala sig om sånt är de som konstruerat maskinerna, och på dem är det ju ändå ingen som lyssnar.
Marknadsavdelningarna avgör vad som kablas ut till konsumenterna, och hur företaget arbetat för att ta fram maskinerna, och vilken livslängd de är konstruerade för kommer nog aldrig fram, och skulle det komma fram så kan man ändå inte lita på detta, för det är marknadsföringsavdelningen som kommunicerar ut detta till marknaden.

[Jästen]

Många som skriver här inne skriver ofta för att de är missnöjda, de som är nöjda skriver följdaktligen väldigt lite.
...
Minst tio år ska mina hålla för att jag ska vara nöjd.

Din Nocria kommer garanterat inte hÃ¥lla i tio Ã¥r även (s)om du fiskör den. 

[Jästen]

Mmm, det var ju precis det där jag menade med att det visst kommer att finnas vissa fabrikat/modeller av värmepumpar där majoriteten kanske fungerar efter 15 år, men INGEN vet idag vilka de är, så att påstå något generellt om livslängden när det gäller just ME:s eller andras värmepumpar anser jag vara likställt med att tro på tomten.

Det fÃ¥r väl anses vara sluttomtat nu (snart...) och dax att Ã¥tergÃ¥ till verkligheten. Dock har ju tomten bevisligen levt länge och det kommer säkert vissa VP att göra oxÃ¥, ME:s ej undantagna. 

[o o]

Din Nocria kommer garanterat inte hÃ¥lla i tio Ã¥r även (s)om du fiskör den. 

Nja, de som fiskörs är Toshiban och LVEn. Just nu tar Toshiban 200W. Den firar iaf tioårsjubileum precis nu, inte illa för att vara Toshibas sämsta pump med tanke på lager och kretskort.
Nocrian ska snart få lite mer stöd eftersom det finns mer att ta ur LVEn. Det som talar för att Nocrian avlider i förtid är isf att den inte kör några 35-minutare under -15 längre. Men det är isf mitt fel o inte pumpens.

[jocketest]

Byta L/L pump nu när flera har A++(+) och Högt cop 4-5 för ekonomisk vinning någon ide?

[purjo__]

Har du en VP som funkar som den skall så finns det ingen anledning att byta ut den.

[Kalle LKPG]

Plockade för ca 2 år sedan ned 3st mitsubishi VP/AC uppskattningsvis 80-tal?! (brunt fejkträutseende golvmodell) 1 fungerade perfekt, 1 fungerade men ett blad på fläkten på utedelen hade fallit av, 1 fungerade med tog säkringen efter ett par minuter. De togs ned PGA renovering av lokalerna.

/Kalle

[jenspetter]

Hei

Min FD35 har nå fungert utmerket i 7 år og 3 måneder. Innlandsklima med vintrer ned mot -30

mvh

Jens Petter

[jantijanti]

http://www.pumpemanden.dk/images/files/pdf/sp-test%20fd35vabh.pdf 

[j:son]

Visa mig en 15 Ã¥r gammal luftvärmepump och jag skall äta upp min hatt. 
Jag tycker ni är oförsiktiga om ni ger sken av att livslängden på luftvärmepumpar skulle vara 15 år, det är i alla fall långt ifrån den bild jag fått av luftvärmepumparnas livslängd.
Detta oavsett fabrikat.

Polarens farsa har tre pumpar.
En sanyo från typ -86 fast där är gjort ett par kompressorbyten. (Minns hur den värmde en när man kört moped till honom mitt i vintern).
Tvåan är en Panna från -96.
Trean är ju nästan ny. En Sanyo från -00.

[Rickard]

Skulle tro att 9 av 10 som råkar ut för ett kompressorhaveri byter ut maskinen.
Två kompressorbyten känns rätt unikt.
Jag anser att ditt inlägg styrker men bild av vad man kan förvänta sig.
Dessutom är det väl rätt tveksamt om det lönar sig att hålla liv i en så gammal pump med tanke på att de troligen har rätt mycket lägre COP än en modern pump.
Men visst, reparerar man alla fel så kan en luftvärmepump rent teoretiskt bli hur gammal som helst.

Skriver inte detta för att raljera på något sätt, utan försöker bara att sakligt förklara hur jag ser på saken.