Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 10 januari 2010, 18:29:23 »

Kravet är säker brytning plus möjlighet att låsa brytaren så att ingen av misstag kan slå på den. Det ställs krav på brytaren för att den ska vara en SÄKERHETSBRYTARE och inte en BRYTARE. Det finns brytare som till förväxling liknar säkerhetsbrytare så man måste vara lite uppmärksam. Säkerhetsbrytare brukar kallas KSA och brytarna BA ett exempel som lätt skulle tas för säkerhetsbrytare är E1930005     STRÖMBRYTARE PLASTK. BA316
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2010, 18:09:59 »

Det kan väl inte vara krav på brytning vid pumpen huvudsaken att den går att bryta på ett säkert sätt. En sådan regel skulle ju tex inte funka på industrin där kan det ju vara flera hundra meter till stället som bryter matningen till maskinen.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 10 januari 2010, 13:24:09 »

Säkerhetsbrytaren ska INTE sitta mellan inne och utedel utan på MANINGEN till pumpen, den kan sitta vid "pumpen" eller tex vid centralen
Skrivet av: Brinnerstark
« skrivet: 10 januari 2010, 13:17:38 »

Jag vet inget om Ecoair men sitter det då inte en säkerhetsbrytare för innerdelen som är låsbar?
eller matas det direkt från gruppcentralen?

Föreskriften säger endas att brytaren SKA sitta placerad så, att ofrivillig inkoppling inte kan ske.
Detta kan man uppnå på många olika sätt.
Är brytaren låsbar kan den sitta vart som helst.
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 10 januari 2010, 13:06:08 »

Köper du en EcoAir med en EcoEl ingår en 6 ledare-kabel med kontakt för direkt anslutning mellan pannan och VP. (3Fas+Nolla+Jord+Signal) Således verka inte CTC tycka att brytare behövs på deras marknad i Sverige alla fall.
Skrivet av: Brinnerstark
« skrivet: 10 januari 2010, 10:59:42 »

Precis, så där ser det nog ut på de flesta nyare installationer.
Som synes på min installation så går signalkabeln separat.
Men då installerade jag min pump själv och köpte kablarna på metervara.
Skrivet av: lången
« skrivet: 10 januari 2010, 09:58:47 »


 hej jo här i Finland så måste det finnas en brytare vi pumpen, ja den går att låsa
Brytaren syns vid pumpen
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 09 januari 2010, 20:53:54 »

Dom flesta VP leverantörer föreskriver säkerhetsbrytare till sina pumpar, då ska det vara säkerhetsbrytare.
Det finns i arbetskyddslagen ? en skrivning som säger att man ska kunna blockera maskiner med rörliga delar vid arbete på maskinen. En stickpropp tex. fyller inte det kravet då den inte går att "låsa"
Skrivet av: GammelMan
« skrivet: 09 januari 2010, 20:23:29 »

Dessutom kostar en säkerhetsbrytare inte mer än en kapslad 2 polig brytare samt brukar vara låsbara BÅDE i till och frånslaget läge. Det är ren snålhet, nej snikenhet, att inte montera en sådan för 2-300:-

Då är frågan hur man gör på en värmepump som har prefabricerade kablar mellan
ute och innedel med färdiga kontakter.Kabeln kan dessutom innehålla både kraft och
signal ledare.Klipper man den för att sätta dit en arbetsbrytare och ta på sig tillverkar ansvaret ?

MVH Teltur
Det finns ju alltid nånstans som det kommer in enbart ström till en anläggning, bara att bryta där.
Skrivet av: Teltur
« skrivet: 09 januari 2010, 19:47:00 »

Dessutom kostar en säkerhetsbrytare inte mer än en kapslad 2 polig brytare samt brukar vara låsbara BÅDE i till och frånslaget läge. Det är ren snålhet, nej snikenhet, att inte montera en sådan för 2-300:-

Då är frågan hur man gör på en värmepump som har prefabricerade kablar mellan
ute och innedel med färdiga kontakter.Kabeln kan dessutom innehålla både kraft och
signal ledare.Klipper man den för att sätta dit en arbetsbrytare och ta på sig tillverkar ansvaret ?

MVH Teltur
Skrivet av: Teltur
« skrivet: 09 januari 2010, 19:22:29 »

En arbetsbrytare är helt klart många gånger det bästa alternativet.
Det är när man börjar tala om lagkrav på en sådan som jag reagerar.
Vi får vänja oss vid att el föreskrifter(nu mera elregler) inte talar om
hur man skall göra exakt , utan man ställer allmänna krav
som kan nås på olika sätt.


Mvh teltur
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 09 januari 2010, 19:09:41 »

Dessutom kostar en säkerhetsbrytare inte mer än en kapslad 2 polig brytare samt brukar vara låsbara BÅDE i till och frånslaget läge. Det är ren snålhet, nej snikenhet, att inte montera en sådan för 2-300:-
Skrivet av: Brinnerstark
« skrivet: 09 januari 2010, 18:48:03 »

Så här säger Elinstallationsreglerna.(Direkt kopierad)
för den som är intresserad
Sen är det en tolkningsfråga, som för alla föreskrifter.


536.3 Frånkoppling för mekaniskt underhållsarbete
536.3.1.1

ANM 1 – Elansluten mekanisk utrustning kan bestå av såväl roterande maskiner som värmeelement och elektromagnetisk
utrustning.
ANM 2 – System som drivs av annat än el, till exempel pneumatik, hydraulik eller ånga, täcks inte av denna standard. I
dessa fall är det inte säkert att det är tillräckligt att frånkoppla en eventuell elektrisk matning.
536.3.1.2
Lämpliga åtgärder ska vidtas för att förhindra att en elektriskt matad utrustning oavsiktligt kopplas in
eller startas under pågående underhållsarbete, såvida inte frånkopplingsanordningen är under direkt
uppsikt av den som utför arbetet.
 
– placering inom ett låsbart hölje
– låsning
– skyltning.
536.3.2 Anordningar för frånkoppling för mekaniskt underhållsarbete
536.3.2.1
Anordningar för frånkoppling för mekaniskt underhållsarbete ska normalt kopplas in i huvudkretsen.
När en elkopplare används för detta ändamål ska den kunna bryta fullastströmmen. Elkopplaren
behöver inte nödvändigtvis frånkoppla neutralledaren.
Brytning av enbart manöverkretsen eller liknande är endast tillåten när:
– ytterligare skyddsåtgärder, t ex mekanisk blockering, vidtas, eller
– brytning av manöverutrustningen, enligt tillämplig standard, ger en säkerhet som motsvarar en
direkt brytning av huvudkretsen.
ANM – Frånkoppling för mekaniskt underhåll kan uppnås med hjälp av till exempel:
 
– effektbrytare
– manöverkopplare som påverkar kontaktorer
– stickproppar och uttag.
536.3.2.2
Anordningar för frånkoppling för mekaniskt underhåll eller manöverströmställare för sådana
anordningar ska endast kunna manövreras manuellt.
Luftgapet mellan de öppna kontakterna hos anordningen ska vara synligt eller så ska kontaktläget
indikeras med en tydlig och varaktig märkning av frånläget.
ANM – Symbolerna ”0” och ”I” kan användas för att indikera öppet respektive slutet läge, om detta är tillåtet enligt
tillämplig produktstandard.
536.3.2.3
Anordningar för frånkoppling för mekaniskt underhållsarbete ska vara utförda och/eller monterade
så, att oavsiktligt tillslag förhindras.
Sida 257
SS 436 40 00, utgåva 2
SEK Svensk Elstandard
536.3.2.4
Anordningar för frånkoppling för mekaniskt underhåll ska monteras och märkas så, att de lätt kan
kännas igen och betjänas.
Skrivet av: Teltur
« skrivet: 09 januari 2010, 16:10:35 »

Nja , något lagkrav att det måste finnas en arbetsbrytare direkt vid pumpen
finns nog inte.
Kravet är att den skall kunnas brytas och frånskiljas från nätet.
Vanliga porslin säkringar är godkända som "synligt brytställe"
och naturligtvis även stickpropp.
Då är det bara för service killen att:
- identifiera vilken grupp som matar,
- frånskilja genom att skruva ur säkringen eller dra ut stickproppen
- hindra ofrivillig spänningsättning genom att skruva i speciell hållare samt märka med skylt att arbete pågår.

Problemet blir då med automatsäkringar som i normala fall inte är godkända som "arbetsbrytare".
Då löser man detta genom antigen byta autsäk. till en godkänd sådan(med synligt brytställe)
eller sätter en låsbar arbetsbytare.(behöver inte sitta vid pumpen).

Grundtanken bakom en arbetsbrytare är att man vill bryta en liten del i en stor
anläggning utan att påverka den stora anläggningen.
Närheten mellan brytstället och serviceplatsen är också en bra sak.

MVH Teltur
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 09 januari 2010, 14:46:06 »

Men nång gång under sin livstid kommer den säkert behöva repareras
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 09 januari 2010, 14:39:24 »

Citera
Det är krav på säkerhetsbrytare på elektriska anläggningar som man behöva göra service på.

Det kanske inte gäller alla anordningar då eftersom det inte ligger serviceintervaller på dom mindre LVVP? Men jag håller med till fullo att det borde för säkerheten sitta en brytare på utsidan så han/hon som gör servicen kan se om strömmen är på eller ej.
Skrivet av: Brinnerstark
« skrivet: 09 januari 2010, 12:57:11 »

Det är krav på säkerhetsbrytare på elektriska anläggningar som man behöva göra service på.
Det skall finnas en säkerhetsbrytare placerad så att det finns ett synligt brytställe och den skall vara låsbar i brytet läge.
Det skall även finnas en tydlig indikering på den så att man lätt ser om den är av eller på.

Det är nog inte så kul att vara installatör om man inte vet eller ser om anläggningen blir spänningssatt helt plötsligt medans man arbetar.

Att det är krav på brytare står tydligt i elinstallationsreglerna SS436 40 00
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 09 januari 2010, 10:26:34 »

Om det nu finns en sådan regel, så misstänker jag att det beror på att man skall kunna serva maskinen och kunna vara säker på att ingen av misstag slår på brytaren.  Men jag misstänker att det räcker med en låsbar säkerhetsbrytare inomhus.
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 09 januari 2010, 09:58:47 »

Ja det är ju det med klåfingrigt folk, men är den låst så ska det väl gå. Men undra varför det ska sitta en brytare på VP utomhus, att det blir bekvämt för service gubben om han ska in och greja har du ju rätt i (men finns det nån service-gubbe då?, tycker det låter på en del som att han aldrig kommer, han är som gud och radiopejlaren till tv-licensen, alla har hört talas om han men ingen har sett han.  *roflmao*) men att det finns en lag just för att göra det bekvämt för service-gubben kan det väl knappast va, däremot som du skriver om ingen är hemma och han bara ska in på utedelen så kan han ju själv bryta stömmen för att vara säker, om man kommit ihåg att låsa upp till den låsbara strömbrytaren....  *vinkar*
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 09 januari 2010, 09:36:50 »

ja enligt min elekriker, låsbar historia anpassad för utomhusklimat.  Men skit i det jag har min inne   enda nackdelen om man behöver görå nån service på utedelen  då får man se till att vara hemma. Har man den ute måste man låsa den annars kommer någon klåfingrig unge och pillar
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 09 januari 2010, 09:32:36 »

Hejsan! Är det någon som vet om det är ett krav att ha en strömbrytare utomhus till sin VP? Sc:,h? Har själv bara brytare på ingående till pannan, tycker det borde räcka men jag har haft fel förr. Känns lite onödigt att ha en brytare där ute så vem som helst kan komma och pilla på den. Om det nu ska va en brytare utomhus, hur ska den se ut då? Ska det vara enbart brytaren eller en central med både brytare och säkringar???  Hej hopp  *vinkar*

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!