Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: Patrik_N skrivet 28 november 2011, 13:56:30

Titel: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: Patrik_N skrivet 28 november 2011, 13:56:30
Har nu kört en tid med systemet, men inte fått första elräkningen än så man ser om det minskar.. :)
Tar mer än gärna in synpunkter på hur jag kan optimera min setup utifrån följande.


Inställningar   
Rumsgivare   Ja
Elpanna   50
Elpanna max kw   7,5
Elpanna nedre   50
Elpann nedre kw   6
Fördr. shunt   180
Huvudsäkring A   16A (har dock 20A i huset. Vet ej varför inst. valde detta!)
Extra VV min   120
Extra VV elpanna min   60

Max. framledning   55
Min. framledning    från
Husvärme från   16
Huskurva
 Lutning    60 (jag provade justera..)
 Justering   0
Min. ute     -15

Fabriksinställngar, kod   
Sommardrift    16
VP max   55
VP min   35
Stopp hetgas   120
Diff start/stopp   5
Startfördröjning   10
Elpanna nedre kw   6


Med dessa värden har jag loggat lite manuellt senaste veckorna, se bild
(http://forumbilder.se/images/28282011155241b83.jpg) (http://forumbilder.se/images/28282011155241b83.jpg)
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: erp skrivet 28 november 2011, 15:21:40
Det ser ganska bra ut tycker jag. Det man ska tänka på är, att har man huskurvans lutning på 60º ska man också ha max framledning till minst 60º. Kurvans lutning är ju den framledningstemperatur som huset behöver vid -15º ute, då måste man ju tillåta minst lika hög temperatur på framledningen, annars kan man inte få rätt temp vid -15º ute. Det säkraste är att sätta max framledning några grader högre än vad lutningen är satt till.

Om du vill minska elförbrukningen, kan du prova att sätta ner övre pannan till 45º, så går inte elpatronen in lika mycket, men risken är att varmvattenkapaciteten minskar. Men det är inte farligt att testa med lägre temp, funkar det inte så ökar man bara upp igen. Jag kör med 37º och 1,5 kW på elpatronen och det har gått 49 kWh hittills under november. Det funkar bra här, men det beror mycket på vilken temp man behöver på framledningen och därmed har i undre pannan.

erp
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: Patrik_N skrivet 28 november 2011, 15:42:59
Det ser ganska bra ut tycker jag. Det man ska tänka på är, att har man huskurvans lutning på 60º ska man också ha max framledning till minst 60º. Kurvans lutning är ju den framledningstemperatur som huset behöver vid -15º ute, då måste man ju tillåta minst lika hög temperatur på framledningen, annars kan man inte få rätt temp vid -15º ute. Det säkraste är att sätta max framledning några grader högre än vad lutningen är satt till.

Om du vill minska elförbrukningen, kan du prova att sätta ner övre pannan till 45º, så går inte elpatronen in lika mycket, men risken är att varmvattenkapaciteten minskar. Men det är inte farligt att testa med lägre temp, funkar det inte så ökar man bara upp igen. Jag kör med 37º och 1,5 kW på elpatronen och det har gått 49 kWh hittills under november. Det funkar bra här, men det beror mycket på vilken temp man behöver på framledningen och därmed har i undre pannan.

erp
Tack för bra tips.
Det jag varit lite fundersam över är vad jag kallat för "Elvärme kWh" som är uppe i 188, men det är kanske egentligen inget speciellt högt värde.
Sänka övre pannan undrar jag om jag vågar. Frugan knorrar redan nu om varmvattnet som inte blir varmt nog..
När vi ska bada med "lillgrabben" så är det märkbart svårt att nå över c:a 38 grader, men det kan ju ha andra förklaringar i ventilen t.ex. som VVS:arn visade man kan justera på (toppen/ovanför EcoEl).

Mvh
Patrik
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: SkaneErik skrivet 30 november 2011, 21:44:25
Jag tycker gott du kan prova att behålla max framledning på 55 °C. Anledningen är att om du behöver mer värme än så så kan inte kompressorn producera den utan då får elpatronen stå för kalaset.... Räcker det inte till så höj givetvis! Om det gör det eller inte beror på var i landet du bor. Här nere i Skåne är det sällan så kallt som -15 °C  ;)

I övrigt tänker jag mest på att du säkert kan spara nån krona genom att sänka elpannans temp från 50 °C till några grader lägre. Det finns ju en extra varmvattenfunktion som man kan slå till inför bad och liknande, men det är klart att man vill ju ha tillräckligt med varmvatten för att klara vardagen!
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: SkaneErik skrivet 30 november 2011, 21:45:43
Btw, har du 20 A huvudsäkring så ska givetvis detta vara inställt på EcoEl. Annars kommer du inte utnyttja säkringen du betalar av till fullo, utan den kommer stänga ner elpatronerna om du t.ex. har spisen igång eller så!
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: erp skrivet 30 november 2011, 22:07:09
Jag tycker gott du kan prova att behålla max framledning på 55 °C. Anledningen är att om du behöver mer värme än så så kan inte kompressorn producera den utan då får elpatronen stå för kalaset.... Räcker det inte till så höj givetvis! Om det gör det eller inte beror på var i landet du bor. Här nere i Skåne är det sällan så kallt som -15 °C  ;)

Det spelar nog ingen roll om det står 55º eller 65º i max framledningstemperatur. Redan vid ett börvärde på 45º på framledningen, är börvärdet på elpatronen 52º och den håller övre pannan mellan 52-55 grader, och vid 55º på framledningens börvärde, är elpatronens börvärde 62º och den håller 62-65 grader i övre pannan. Det är ju huskurvan som aktiverar elpatronen via framledningens börvärde, vad som anges i max framledning påverkar inte elpatronen. Däremot bör man anpassa max framledningenstemperatur till den inställda kurvan.

erp
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: SkaneErik skrivet 01 december 2011, 20:43:57
Det spelar nog ingen roll om det står 55º eller 65º i max framledningstemperatur. Redan vid ett börvärde på 45º på framledningen, är börvärdet på elpatronen 52º och den håller övre pannan mellan 52-55 grader, och vid 55º på framledningens börvärde, är elpatronens börvärde 62º och den håller 62-65 grader i övre pannan. Det är ju huskurvan som aktiverar elpatronen via framledningens börvärde, vad som anges i max framledning påverkar inte elpatronen. Däremot bör man anpassa max framledningenstemperatur till den inställda kurvan.

erp
Visst, men fördelen med mitt förslag är att man garanterar att kompressorn aldrig stannar pga för hög temperatur på returledningen. Visserligen kan det ge lite underskott på värme någon timme på natten, men detta hinner den upp till på dan igen! Dock beror det givetvis på var huset ligger i landet och hur radiatorerna är dimensionerade. Det är bara ett förslag att prova som kanske kan spara någon slant!
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: erp skrivet 01 december 2011, 21:07:59
Jag har just det problemet, men jag sätter ner effekten på patronen till 1,5 kW. Det gör att patronen orkar inte värma övre pannan till börvärdet, när framledningen börjar närma sig 50º. Sedan kan jag öka effekten om det behövs, men hela tiden försöka se till att det inte blir för varmt i övre pannan. Skulle det bli för hög retur mot pumpen, kan man då nollställa elpatronen tills pumpen går igång igen, och blir det så kallt att man måste använda patronen, får man se till att elpatronen går för fullt.

Det funkar i princip på samma sätt som du tänker dig, man fixar alltså så att man aldrig kommer upp i rätt framledningstemp, och det blir ofta bara under natten den är för låg, sedan värmer solen så pass att det klarar sig.

erp
Titel: SV: Optimera EcoEl + EcoAir 107v3
Skrivet av: SkaneErik skrivet 03 december 2011, 11:17:29
Okej, det låter också som en välfungerande lösning  :)